Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 22 января 2022 года

Часть 1: Вера выше знания

Чтец: Тема нашего урока – «Вера выше знания». Мы продолжаем читать избранные отрывки из первоисточников. 31-й отрывок. РАБАШ:

31. Сказал мой господин, отец и учитель, что человек должен представлять себе, как будто он уже удостоился полной веры в Творца и у него уже есть ощущение во всех органах, что Творец управляет всем миром свойством «добрый, творящий добро». Однако, глядя на себя и на весь мир, человек видит, что и он и весь мир находятся в недостатке – каждый согласно своему уровню. На это он обязан сказать: «Глаза у них да не увидят», – то есть выше знания. Также может сказать, что он – человек совершенный и нет у него ни в чем недостатка, и как бы то ни было воздать Творцу хвалу выше знания. [РАБАШ. Статья 16 (1989) Что означает запрет благословлять над пустым столом, в духовной работе] (01:19)

М. Лайтман: Да, нам надо стараться все время быть выше, что называется, «не идите за своими сердцами», а сливаться с Творцом, то есть находиться в том, что существует на самом деле, а не в том испорченном ощущении и видении, которое исходит из желания получать. Это должно быть первым условием, чтобы то, что я получаю в пять моих органов чувств, не портило бы мне отношение к миру, к группе, к Творцу, а я на самом деле старался бы все время быть выше знания.

Вопросы? Если все согласны – замечательно. У меня нет здесь вопросов, именно так мы должны относиться к реальности.

Вопрос (Чтец): Как можно сказать себе, что «я – человек совершенный»? Может быть: «Десятка – совершенна»? Или «то, что находится между нами, – совершенно»?

М. Лайтман: А почему я должен быть несовершенным? Да, есть во мне желание получать, да, есть какая-то помеха во мне, и она портит мне всё мое зрение, всё мое видение действительности и отношение к Творцу, к товарищам, к миру. Но почему я должен слушать как раз эту помеху? Я хочу быть выше нее!

Это называется «верить выше знания», когда, как будто находясь в таком неиспорченном состоянии, я бы понимал, чувствовал и видел, что я исправлен. Почему ты считаешь такой подход неправильным? Нет, ты можешь сказать, что это не соответствует истине, как ты сейчас ощущаешь, как ты сейчас понимаешь. Правильно, это не соответствует твоей истине. (03:40)

Но если мы хотим идти за каббалистами, то слушаем, что они нам говорят: «Попробуйте подняться и вести себя между собой так, как будто вы не испорчены, а исправлены, как будто вы не оторваны друг от друга, а объединены. Попробуйте построить именно так всю свою реальность – не физически, а внутри, вместе, – такую реальность, как будто она по-настоящему исправленная, и сделайте из себя исправленных людей».

Не надо совершать никаких действий, а только внутреннее усилие. И вы увидите, насколько это выстраивает вам всю картину мира. Всё тогда изменится и раскроет вам новую реальность.

Ученик: Но ведь есть разница между тем, чтобы сказать о себе, что «я совершенный» или сказать о десятке, что она исправленная и совершенная. Но не я же?

М. Лайтман: Но ведь это еще лучше, это в том же направлении: или я один для себя решаю и говорю, что хочу так себя вести, или все мы уже в десятке определяем, что вот таким образом соединяемся и вот так определяем и устанавливаем. И тогда мы как бы меняем в себе какой-то регулятор и переводим себя с уровня малхут на уровень бины.

Это не какая-то там фантазия или медитация, а это на самом деле соответствует нашим усилиям и тому, что мы просим у Творца, потому что именно так мы можем получить ответ свыше – благодаря нашему устремлению, что называется, нашей молитвой. И тогда мы почувствуем на самом деле мир гораздо более высокий и не испорченный.

Ученик: Но если мне кажется, что я человек совершенный и я отношу это к себе – разве это не является неправильным состоянием? Не надо искать, что здесь не в порядке? Как такое может быть, чтобы я был совершенным? Десятка – это я понимаю, да. Но с какой стати я?

М. Лайтман: А почему нет?

Ученик: Каждый знает, что это наоборот, что это не…

М. Лайтман: Но это не твое, это дали тебе, чтобы ты поднялся над этим. Это Творец говорит: «Я сотворил злое начало», – для того чтобы мы знали и умели, как над ним подняться.

Потихоньку, постепенно мы проникнем в эти вещи и включимся в них. Мы постараемся проникнуться ими, включиться в них, прочувствовать их, и они начнут в нас работать. И мы вдруг увидим, что находимся в новом мире, в новом восприятии, в новой реальности. Это придет. (07:25)

Вопрос (Алма-Аты): Мы должны каждый и все вместе желать этого настолько, чтобы воочию почувствовать, двигаемся ли мы все-таки в вере выше знания?

М. Лайтман: Секундочку, секундочку, а почему то, что я вам сейчас описал, не называется «верой выше знания»?

Ученик: То есть мы желаем это почувствовать воочию или остаться так, чтобы это было все-таки выше знания и никогда не попадало в знание?

М. Лайтман: Всегда у нас будет вера и знание. Знание – это то, что у нас есть, и мы должны идти выше этого, то есть, как бы на более исправленную ступень. И так будем подниматься: от знания – к вере, от знания – к вере. Каждый раз наше постижение складывается сначала из веры, которая становится знанием, а потом снова выше – в веру, которая снова превратится в знание.

И так мы это делаем и так шагаем, как говорится: «Каждый больший – его злое начало больше». То есть я сейчас на более высоком уровне веры, бины, а потом это накладывается на мое желание. И так я поднимаюсь еще выше и еще.

Еще поработаем над этим. Наша проблема, что это должно проявиться в нас чувственно, а не умственно – не в разуме, а в чувстве.

Вопрос (Флорида): Что значит «видеть мир в недостатке»? Как правильно к этому отнестись?

М. Лайтман: Проверь, как ты видишь мир, насколько твой мир выглядит для тебя неисправленным. И попробуй сейчас увидеть его не в своем злом начале, а каким он выходит из Творца – исправленным и нет там никаких изъянов. Это называется «поднять этот мир до уровня Шхины». (10:06)

Вопрос (Петах-Тиква-14): Мое неисправленное восприятие является единственным первичным средством, которое есть?

М. Лайтман: Ничего кроме этого. А кроме этого есть у тебя еще и группа, когда ты хочешь видеть ее как исправленный механизм. И она тебе помогает тем, что вместе с тобой выстраивает такой исправленный механизм отношений между вами.

Вопрос (Квинс): В мой телефон постоянно приходят обновления программ, и если я их буду игнорировать, то в итоге не смогу использовать приложения. Так же и с человеком, если он игнорирует новые решимот, то не продвигается к обновлению? И в итоге получается, что решимот ежеминутно раскрываются, но я не соответствую этой программе и не продвигаюсь?

М. Лайтман: Ты должен не ловить эти решимот из воздуха, а всё больше и больше быть связан с товарищами – там ты раскроешь все обновления, апгрейд и улучшение.

Вопрос (Франция): В чем разница между верой выше знания и понятиями: «любовь покроет все грехи», «нет никого кроме Него» и «добрый, творящий добро», – всё это одно и то же?

М. Лайтман: Нет, «нет никого кроме Него» – говорится о Высшей силе, единой, кроме которой нет больше ничего. Всё включено в эту одну силу, которая не меняется и сама по себе не делится ни на никакие части, ни на что – только одна сила. Эту силу мы называем «силой любви», «силой объединения», «силой отдачи», подразумевая за всеми этими словами что-то одно.

Вопрос (Unity 2): Если Творец закрывает мне глаза или ставит передо мной эгоистическую завесу, как определить истинное состояние? И как прийти в соответствие ему?

М. Лайтман: Творец показывает тебе некую меру неисправности, с которой ты можешь справиться и привести себя к такому состоянию, чтобы увидеть мир исправленным, или пусть даже не весь мир, но хотя бы группу свою – исправленной. Это то, что должно быть. (13:43)

Чтец: 32-й отрывок.

32. Молитва должна быть в серьезности. То есть когда человек сам чувствует, что нет у него веры выше знания, и что знание не обязывает его работать на отдачу, но он понимает, что главная его цель должна быть удостоиться слияния с Творцом. А поскольку знание сопротивляется этому, и он должен идти против знания, то это очень большая работа.

Ведь он просит у Творца, чтобы Он дал ему то, чему противятся все его члены. Получается, что в каждой молитве, которую он возносит к Творцу, у него есть особенная работа. Поэтому молитва называется «работой в сердце», то есть он хочет идти против знания и разума, которые говорят ему прямо противоположное.

И потому это не называется «работой в разуме», так как «работой в разуме» называется, когда человек прилагает усилие, чтобы понять что-либо разумом из своего знания. Тогда как здесь он не желает понять разумом, что нужно служить Творцу в свойстве «знание», а он хочет служить Творцу именно в свойстве «вера выше знания». И поэтому эта молитва называется «работой в сердце». [РАБАШ. Статья 25 (1987) Что такое серьезность в духовной работе]

Повторное чтение отрывка (15:50-17:37)

М. Лайтман: Потому что он хочет изменить сердце – свои свойства, чтобы почувствовать всё на уровне бины, а не на уровне малхут.

Вопрос (KabU 4): Состояние доставления наслаждения Творцу – является ли это ощущением радости и жизненных сил, которые мы чувствуем во время подъема выше знания в десятке?

М. Лайтман: В подъеме выше знания мы начинаем чувствовать свойство отдачи, и это, конечно, несет нам радость, да.

Вопрос (Москва-3): Здесь в отрывке в самом начале говорится, что молитва должна быть в серьезности. И где-то в середине отрывка говорится, что работа особенная в молитве. Что значит «в серьезности» и «особенная работа» в молитве?

М. Лайтман: «В серьезности» – это значит всем сердцем, то есть я чувствую «тяжесть сердца», что это такая работа, которую я не могу сделать. То есть я должен стараться, чтобы это осуществилось во мне – в моем сердце, в моем разуме. Но не так, как будто «я это делаю»: «Не тебе закончить работу, но и не волен ты избавиться от нее», – но ждать, чтобы это произошло. Ты должен постараться притянуть на себя внимание, и всё что только возможно от Творца, чтобы Он проделал это действие. И ты готов перед ним лечь, как на операционный стол: «Просто делай со мной всё и сразу, здесь сейчас». (19:55)

Ученик: То есть из этого отрывка я могу для себя взять, что я должен это делать и ждать изменений, и всё?

М. Лайтман: Нет, может быть, здесь есть еще что-то, но то, что ты сказал – это тоже правильно, это тоже так. (20:16)

Вопрос (Петах-Тиква-4): «Когда человек сам чувствует, что нет у него веры выше знания, и что знание не обязывает его работать на отдачу». Что значит, что «знание не обязывает его работать на отдачу»?

М. Лайтман: Потому что иначе он не может проверить, измерить, в чем он находится: в вере выше знания, в вере ниже знания, – где он находится? И поэтому невозможно о нем сказать что-то.

Ученик: То есть он говорит о том, что нужно прийти к объединению, чтобы вообще было знание?

М. Лайтман: Правильно, правильно – только через объединение, через готовность к объединению, только исполняя объединение, он может проверить себя.

Ученик: Хорошо. Тогда вопрос, должен ли он прийти к состоянию, когда «все его органы сопротивляются», чтобы была настоящая молитва?

М. Лайтман: Чтобы молитва была настоящей, Творец предоставляет ему очень много условий: внутренних, внешних. Часть из них он понимает, часть из них не понимает, но уже находится в контакте, в связи с этим действием подъема выше знания, то есть на уровень отдачи хоть в чем-то.

Ученик: Что значит «хоть в чем-то»? Это мне не понятно.

М. Лайтман: Как он может установить, находится ли он в знании, выше знания, какое у него есть отношение к этому, соотношение с этим? Как он может знать? Он должен как-то соприкоснуться с этим, а иначе он не воспринимает эти вещи. Они просто не находятся в поле его зрения – ему говорят какие-то слова, а он не улавливает, о чем идет речь. Поэтому мы приходим ко всем этим вещам через строительство группы, через объединение в группе, – насколько нам надо быть направленными на объединение. (22:44)

Ученик: Также об объединении. Скажем, объединение между нами в десятке – здесь тоже есть несколько элементов. И вера выше знания нужна для каждого элемента или есть что-то общее? Я не могу понять этого.

М. Лайтман: Общее – это объединение. Очень просто. Десятка находится в моем сердце, и это для меня самая важная вещь, и через нее я вхожу в мир отдачи.

Вопрос (Петах-Тиква-25): Понятие «усилие» – он написал здесь, и в предыдущем отрывке также. Я хочу поговорить о качестве усилия, скажем, когда у нас был старый учебный центр, все наши усилия были в работе по обслуживанию центра, мы совершали всевозможные работы. Это было у нас. Сейчас большую часть времени мы не находимся во взаимном контакте – каждый находится у себя дома, сидим по домам. Как же я могу увидеть результат своего усилия? Мы прикладываем усилия, мы читаем, встречаемся. Вопрос такой: укрепляется ли наше объединение? Не знаю, как почувствовать эту связь. Когда была у нас физическая связь, я чувствовал, видел товарищей, мы могли говорить с ними. Сейчас меньше.

М. Лайтман: Да, это правильно – меньше физически, но, по-видимому, так и должно быть. Это продвигает нас еще больше к духовному внутреннему контакту, потому что всё приходит от Творца свыше в соответствии с Его планом. Поэтому я не могу сказать, что сейчас хуже, чем раньше, но сейчас ситуация больше соответствует нашему продвижению – всё. Хотя я этого не могу сейчас видеть в своих получающих келим, и это не очень-то укладывается, но выше знания я должен сказать, что это состояние лучше. (25:13)

Ученик: Несмотря на то, что нет у меня ни индикации, ни инструментов почувствовать это?

М. Лайтман: Правильно, хотя я не чувствую, не могу оправдать это состояние, но выше знания, когда я понимаю, что это приходит ко мне от Творца, по-видимому, каждое состояние всё больше и больше продвигает меня к цели.

Вопрос (Германия-3): Когда мы обращаемся к Творцу в единой молитве, понятно, что это может выйти из десятки, но что является работой в молитве, которая исходит от сердца?

М. Лайтман: Что такое молитва, которая выходит из сердца? Это все мы. «Сердца» нет ни у кого из нас, у каждого есть только его эгоистическое сердце, а это не считается «сердцем», это «изнанка сердца». «Сердцем» называется соединение наших желаний, направленных на Творца. Так вот, насколько мы направлены на объединение, чтобы раскрыть в нем наш единый источник, который называется «Творец» («Борэ»), тогда это называется, что «мы работаем над сердцем».

Вопрос (Петах-Тиква-17): Он пишет, что «в каждой молитве есть особая работа». В каждой молитве есть особая работа?

М. Лайтман: Да, потому что каждое желание – это новая работа в сердце.

Ученик: Мы же учим, что молитва – она в преодолении, обычно. В чем разница между молитвами здесь?

М. Лайтман: Разница между молитвами в том, что мы пытаемся преодолеть все наши мысли, желания, все помехи, и так соединиться между собой. Это результат работы в молитве. И потом мы в результате раскрываем Творца – Того, к Кому мы стремимся, направляемся.

Ученик: Что объединяет каждую молитву?

М. Лайтман: Наши сердца становятся одним сердцем.

Вопрос (Петах-Тиква-19): Написано, что «главная цель должна быть – удостоиться слияния с Творцом». Как вместе представить себе, что значит «удостоиться слияния с Творцом», чтобы получить горючее для усилия?

М. Лайтман: Вы таких вопросов можете задавать хоть 1000 за секунду. Я не могу ответить на всё. Вы должны сами сесть, обсудить и постараться прийти к общему согласию по каждому вопросу, также найти ответы. Я не могу на такие вещи отвечать. Вы сами попробуйте, это уже в ваших руках.

Вы мне задаете те же самые вопросы, которые я могу задать вам. Я не собираюсь отвечать на вопросы, которые вы должны ставить перед собой и сами отвечать. Это нехорошо. Чуть-чуть надо постараться. Это то, что вам нужно. (29:35)

Вопрос (Ж МАК Израиль-1): Вы сказали, что Творец дает нам много возможностей, но мы их не понимаем. Как мы в нашей работе в десятке можем понять язык Творца, чтобы выстроить правильное намерение для Его наслаждения?

М. Лайтман: Если вы соедините вместе ваши «сердца» и «уши», для того чтобы услышать, скажем, то, что я говорю, тогда вы услышите вместо меня голос Высшего – то, что Он вам говорит. Попробуйте, это все зависит от меры объединения между вами. (30:24)

Вопрос (Африка): Продолжая вопрос Петах-Тиквы-25: у нас в десятке не только физический разрыв, но и наш интернет, и электричество все время прерываются, и это происходит в течение долгих дней. Вопрос: мы должны просить помощи и исправления для товарищей, у которых есть проблемы с интернетом и электричеством, или чтобы была возможность соединиться над интернетом?

М. Лайтман: С помощью общей молитвы! Когда есть товарищи, которые отключаются от всех из-за вот таких сбоев, как у вас, то вам надо вместе молиться, чтобы не отключаться, потому что отключение действует на всех. Вы теряете от этого очень много силы, очень много силы, оттого что вдруг сбой происходит. И это на вас воздействует и вы, по-видимому, должны это чувствовать, когда у вас есть такие сбои.

И это все приходит тоже из того же Источника, то есть нет никого кроме Него. И вы должны просить у Него также, чтобы Он соединил вас, как на уровне электричества, так и на внутреннем уровне, духовном. И хорошо, что Он вас так пробуждает. Я бы в первую очередь поблагодарил Его за то, что мы видим эти неисправности, потому что мы таким вот образом приходим к объединению – с помощью того, что Он показывает нам отключение, отсоединение.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-3): Я чувствую, что подруги действительно великие, и что без них я не могу. Но что я делаю с чувством, что они не могут без меня? Что это – клипа или эго? Или это действительно ответственность? И тогда эта ответственность вдруг пугает.

М. Лайтман: Это не имеет к тебе отношения – то, что они могут или не могут. Ты должна делать то, что зависит от тебя. Ты на 100% должна прийти к такому состоянию, когда они все объединены, совершенны и находятся вместе в твоем сердце.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-100): В состояниях, когда десятка менее объединена, мы молимся о единстве, о близости и о связи. А что происходит в состоянии, когда мы чувствуем, что действительно связаны, что есть подъем и, разумеется, когда в естественной форме есть благодарность? А после благодарности должна ли развиться какая-то молитва? И если да, есть ли здесь место тому, чтобы просить, чтобы это передалось всему миру, чтобы все подсоединились к нам, чтобы передать вот это воодушевление во внешний мир?

М. Лайтман: В первую очередь мы молимся за объединение между нами. А если не будет объединения между нами, мы не сможем также и просить за весь мир, потому что Творец не услышит. Поэтому в первую очередь должна быть исправлена группа. (34:40)

Вопрос (Ж Интернет, MAK-25): У нас в десятке периодически возникают разные мнения относительно того, как нам объединяться. Мы читаем один и тот же источник, а понимаем по-разному. Как нам подняться над этим в веру выше знания, чтобы ненароком не создать новой Торы и, наоборот, укрепить наше объединение и в правильном направлении двигаться к цели?

М. Лайтман: Вам нужно читать статью вот так, как вы читали и раньше, но при чтении статьи пусть каждая отменит себя. И тогда посмотрите, насколько это приведет к объединению между вами. Отменять себя каждой – только таким образом можно продолжать.

Ученик: Если я отменяю себя, то это значит, что я должна как истину воспринимать мнение подруги об источнике, о форме объединения? Вот так правильно?

М. Лайтман: Ты должна принять мнение подруги так, как ты слышишь это от нее, и принять это как правду, истину – точка. И неважно, нравится тебе или нет. Ты должна принять это, как будто это единственная истина и правда. И так каждая.

Это значит, что ты должна поднять подругу над собой, выше себя, ты должна принять ее, как с уровня Творца. Как с уровня Творца! И вот так вы сможете объединиться, только таким образом. А иначе это будет «сборище грешников: плохо им и плохо всему миру».

Вопрос (Ж Молдова): Во время молитвы я переживаю глубокие чувства, но как заразить этим чувством десятку, чтобы наша молитва была не сухой и бесчувственной?

М. Лайтман: Если я принимаю это в своем сердце по-настоящему и хочу, чтобы вот эти ощущения объединения между нами передались всем моим подругам, то я уже влияю на них, воздействую даже без слов.

Вопрос (Ж MAK-17): Вера выше знания – это когда я поднимаюсь выше своего разума и разума подруг, и мы просим, чтобы Творец завершил?

М. Лайтман: То, что я поднимаю свое знание выше того, что я думаю, и ради того чтобы объединиться со всей группой и с Творцом, который внутри нее – это называется, что я иду верой выше своего знания (верой выше знания). А что такое вера выше знания моих подруг, я не знаю, я это не проверяю. Мне достаточно, что я поднимаюсь над своим знанием и хочу объединиться через них с Творцом. (39:00)

Вопрос (Ж Петах-Тиква-8): Вы сказали в начале урока, что все изъяны – они не в самом человеке, а даны ему для того, чтобы он смог приподняться над ними. Но что делать, если человек чувствует, что получил такое большое количество изъянов, что они просто связывают его и не дают ему подняться?

М. Лайтман: Замечательно, замечательно! Значит, нам надо над этим работать еще больше. Здесь ничего не поделаешь и у каждого в соответствии с его злом есть сила добра – они находятся в противостоянии. А человек между ними должен подниматься и использовать один раз добро, другой раз – зло, и так продвигаться. И у тебя есть для этого все условия, есть, есть. (40:06)

Вопрос (Петах-Тиква-35) Чего нам не хватает в десятке, чтобы не видеть различия между нами, а извлекать максимально полезное от каждого товарища?

М. Лайтман: Чего не хватает? Чтобы мы объединились сердцами и преподнесли их как единое сердце Творцу, чтобы Он исправил связь между ними и сделал бы из них одно сердце и в нем бы раскрылся.

Вопрос (Ж Москва-18): Человек говорит, что он не может молиться, и ему дают такую ситуацию, в которой он по-настоящему начинает молиться. Это называется «корректировка страданием»? В таком случае, как нам всем в десятке молиться не из страха, что придет удар какой-то, и мы вот так, без чувства, сейчас проговорили бы какую-то молитву (просто из страха, что нас ударят), а идти уже из отдачи подругам, чтобы уже было такое ощущение отдачи между нами? И так молиться, и так чувствовать.

М. Лайтман: Я в первую очередь не очень-то понимаю, почему вы боитесь Творца. Вам надо больше бояться того, что нет между вами Творца, и от этого пытаться бежать, а не от того, что Творец есть, а вы боитесь Его как такового. Как такое возможно – бояться Доброго, Творящего добро, кроме которого к тому же никого нет? Но то, что я представляю себе как пустое место от этого «доброго, несущего добро» – вот этого мне надо бояться. Потому что это, в принципе, проблема моей жизни. (42:34)

Вопрос (Ж Польша-1): Вы сказали, что на пути к Творцу нужно один раз использовать добро, другой раз использовать зло. Каким образом использовать зло?

М. Лайтман: Я не помню, как я это сказал, и почему это так услышали. Нам надо использовать обе силы: и злое начало и доброе начало. Но пока нам надо стремиться только к доброму началу. И это главное для нас сейчас – приобрести положительную силу, силу объединения, силу любви, чтобы у нас было одно кли. А потом мы уже постараемся быть как один человек с одним сердцем и оттуда уже сможем исправляться, приступить к исправлениям каких-то плохих желаний. Если я правильно понял то, что ты спрашиваешь.

Вопрос (Ж Кавказ-1) Вы сказали, что у нас есть только эгоистические сердца, – мы их должны объединить?

М. Лайтман: Нам надо превратить наши сердца в сердце «из живой плоти», в доброе сердце, и тогда, в соответствии с этим, эти сердца соединятся в одно сердце. И в соответствии с этим мы почувствуем всю ту реальность, которая соединяется вместе, и так придем к объединению, к исправлению мира.

Вопрос (Ученица): А что значит «идти против знания»? Что названо «большой работой» здесь?

М. Лайтман: Это значит, что мы должны идти против нашего эгоизма – против знания, против эгоистического желания, эгоистической мысли. Это называется «работа выше знания». Это то, что нам нужно постараться сделать. (45:11)

Ученица: То есть, против знания – это выше знания? Так понимать?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Молдова): Какие состояния подтверждают десятке, что она обретает свойство отдачи?

М. Лайтман: Если мы хотим объединиться между собой выше сил, которые разделяют нас, это называется, что мы стараемся идти выше знания – силой веры, силой объединения поверх разделяющих сил.

Вопрос (Кармиэль): Если ты себя осознаешь полным злом, полным минусом, а десятку действительно видишь исправленной, как тогда полный минус может прилепиться к полному плюсу и что-то дать этому плюсу?

М. Лайтман: То, что человек исправляет себя, свое стремление быть эгоистом, на то, чтобы стать отдающим, это очень сильно добавляет ко всем тем келим, которые группа приобрела до него. Скажем, приходит в десятку кто-то, его принимают, и он начинает исправлять себя и очень много добавляет в десятку – это новая сила, это новые келим. Тогда каждый, кто находится в десятке, выигрывает очень много. (47:30)

Вопрос (Петах-Тиква-33): Вы сказали, что «ты должен чувствовать себя как на операционном столе», но там есть наркоз. Как не бояться боли, если нам его не сделали?

М. Лайтман: Смотри, это непросто, это неприятно, но все зависит от цели. Если я чувствую цель очень важной, то бегу в операционную и прошу, чтобы меня прооперировали, вытащили из меня зло. У меня в жизни такое было, вот именно такая ситуация. Я говорю, что все зависит от того, насколько ты хочешь избавиться от этого зла, что в тебе. Оно в тебе есть и ты знаешь, что все зависит только от врача, который вытащит это зло.

Так вот здесь есть и поддержка группы, и понимание состояния, и вера, и помощь свыше. И тогда ты очень хочешь, чтобы тебе всё это сделали. Я умолял, чтобы мне сделали операцию. Это длилось, кажется, две недели – каждый раз врача вызывали в другую больницу, может быть там были операции более срочные, а я каждый день к нему приходил и говорил: «Ну, сделай же, сделай! Я дышать не могу, я задыхаюсь!» Он говорил: «Ладно, завтра». «Завтра» снова и снова, пока вдруг не пришла какая-то медсестра и не сказала: «Он готов». Я уже знал куда идти, куда бежать. Я побежал прямо туда, в операционную, зашел туда и улегся на операционный стол. Потом меня оттуда вытащили, переодели, потом уже сделали то, что нужно.

Но посмотри, что я сделал, потому что очень хотел эту операцию. Так же и нам надо хотеть, чтобы Творец проделал эту операцию, чтобы Он «прооперировал нам сердце» и вместо нашего сердца дал бы новое сердце. В соответствии с этим будет работать и мозг, и все будет работать уже соответственно этому. (50:31)

Вопрос (Интернет, MAK-18): Когда человек находится в состоянии падения или боли и пытается приложить усилия, как ему прийти к вере выше знания?

М. Лайтман: Но что это за падение? Если это настоящее падение, ему ничего не поможет, как просто отдаться воздействию группы. Настолько просто: сидит среди них, не видит, не слышит, не чувствует, но находится среди них физически, – это самая нижняя ступень соединения с ними. И если он вот так будет находиться среди того, что они говорят, что они делают, это будет снаружи его как бы промывать. Внутрь его желания, в его сердце это не может войти, но хотя бы снаружи. И так постепенно он начнет воспринимать то, что они говорят, что они ощущают. И это его снова пробудит.

Вопрос (Интернет): Если все органы сопротивляются – кто просит? Что это за разделение между органами?

М. Лайтман: У нас есть точка в сердце и она, в принципе, связывает нас с высшей силой. (52:20)

Вопрос (Интернет, Latin 7): О работе в десятке. Два дня назад Вы сказали, что объединение – это наша душа. Мы в десятке встречаемся всего лишь на несколько минут два раза в день. И еще до урока тоже только читаем, готовимся к уроку, но не обсуждаем это. К тому же это происходит не всегда с включенной камерой. Это может считаться объединением или мы неправильно работаем?

М. Лайтман: Нет-нет, это неправильно. Я вижу такие же явления, и я с ними не согласен. В первую очередь, каждый должен понять, что если он объявляет о своем присутствии на уроке – это добавляет к его усилиям, вообще ко всему что он делает. Это первое. Второе, что нам нужно: все-таки позаботиться друг о друге и не просто так читать какие-то отрывки, когда кто-то читает и, может быть, кто-то слушает, а все остальные просто присутствуют. А нам нужно, конечно же, позаботиться о выступлении каждого, о проявлении всех товарищей и о воздействии всех на всех. Это воздействует на наше объединение, на раскрытие Творца между нами.

То, что мы хотим убежать в какой-то комфорт – это происходит чисто автоматически, это всё естественно. Но вместе с этим каждый должен позаботиться и напомнить всем остальным, что в таком объединении и есть наша работа.

Вопрос (Интернет): Они должны говорить между собой во время подготовки или достаточно читать?

М. Лайтман: Нет, надо говорить, но говорить по делу, то есть каждому дать сказать, что есть у него на сердце.

Вопрос (Тбилиси): Если мои товарищи все уже исправлены (такое ощущение у меня, что они уже исправлены), могу ли я один молиться, не обращая внимания на молитвы товарищей, просто сам за них молиться?

М. Лайтман: Молись. А почему тебя не видно? (55:13)

Ученик: Не знаю, что-то с камерой.

Реплика: Он с телефона. Иногда так бывает.

М. Лайтман: Сделайте так, чтобы всех было четко и хорошо видно. Вы должны заботиться об этом, потому что этим вы соединяете всех. Нам надо позаботиться о том, чтобы все видели всех и каждого, потому что без этого нам не хватает силы отдачи, воздействия. А когда я вижу иногда разных товарищей, которые прячутся, скрывают себя, я думаю, что они только зло несут, по-настоящему зло. Они обязаны сделать так, чтобы все мы видели друг друга ясно и четко.

Но что это, Ж Москва-20, вас только двое? Отвечай. Я хочу, чтобы ты мне ответила на вопрос. Почему вас всего двое на экране?

Вопрос (Ж Москва-20): Нас пятеро человек. Я не знаю, почему камеры не работают.

М. Лайтман: Поэтому уходите с экрана, не хочу никого ни видеть, ни слышать. Так нельзя относиться к тому, что находится между всеми. Еще вопросы хочет задавать, никаких вопросов от вас! (57:28)

Вопрос (Алматы-1): Правильный ли порядок работы в вере выше знания, когда я хочу, чтобы Творец соединил товарищей так, чтобы они состоялись в виде Единой Шхины? А затем я хочу, чтобы Творец соединился со Своей Шхиной, и этим процессом я наслаждаюсь и из этого учусь всем их взаимоотношениям?

М. Лайтман: Всё хорошо – неважно, какие вопросы. Это так же, как ребенок спрашивает – немного не к месту, может быть, но все его вопросы хороши. Иногда не совпадает с состоянием, с пониманием, но это по пути, так мы растем.

Вопрос (Ж Москва-6): Сегодня на утреннем уроке Вы сказали о том, что и левая, и правая линия очень важны, потому что обе они приводят нас к средней линии. Теперь вопрос от десятки. Мы проходим отрывки, семинары, источники. Откуда у нас берется эта левая линия, или мы ее просто не чувствуем? В чем выражается левая линия, не частная у каждой из нас, а в десятке, чтобы мы продвигались дальше?

М. Лайтман: Левая линия выстраивается из нашего эгоизма, который является основой всего творения, как Творец сказал: «Я создал злое начало». И только затем Он говорит: «Я создал Тору в приправу», – когда свет в ней, в Торе, возвращает злое начало к добру и делает его добрым началом. И поэтому мы только должны выстроить все эти вещи соответственно, чтобы проявления злого начала пришли в соответствие с добрым началом. И так будем расти, продвигаясь на двух ногах: левая, правая; левая, правая. Вот так. (01:00:08)

Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): Я хочу узнать, средняя линия – это знание, это выше знания или это только точка в сердце?

М. Лайтман: Средняя линия – это выше знания. Это линия, по-настоящему.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-38): Вопрос от группы Венгрии. В последнее время десятка хорошо себя проверила, и мы пришли к выводу, что мы все благословлены тем, что мы более десяти лет уже изучаем каббалу. Мы постоянно учимся вместе. Но большинство из нас страдает от материальных проблем, как будто Творец поставил перед нами стену. Что делать?

М. Лайтман: Продолжать делать, как следует. И задавать всегда короткий вопрос – всё, мне нечего больше ответить на это. То, что материальная жизнь трудна, нужно принимать это как есть, и еще больше отдавать в духовном, вкладывать в духовное.

Вопрос (Ж Москва-13): Мы говорим про тьму, говорим про свет. Но как неисправленный человек понимает, что он, например, находится «во тьме»? Ведь ему не с чем сравнить. Я когда-то слышала, что ты даже не можешь про двойное скрытие говорить до махсома.

М. Лайтман: Да, конечно же, если нет света, нет также и тьмы. Но мы можем сказать, что «светом» у нас называется, когда мы чувствуем приближение к товарищам. И «тьмой» – то, что мы чувствуем, как наше желание получать пробуждается и отталкивает нас друг от друга. И мы должны расти всё время как раз в таких вот ощущениях: больше стремлюсь к товарищам или меньше. И такие изменения я должен чувствовать в своей жизни, как дыхание, как движение, только как ближе или дальше.

Вопрос (Ж Москва-20): Как превратить ощущение недостатка в духовную работу?

М. Лайтман: Стараться подниматься над всем, что мешает нашему объединению, любить эту работу, потому что мы это получаем от Творца, чтобы подняться над этим и соединиться с Творцом. Вот и всё.

По сути дела, нет зла, зло – это то, что направляет нас на объединение с Творцом. Почему мы должны говорить об этом, как о зле? Нет зла в мире, но только по отношению к нашим неисправностям. Творец так устроил, чтобы мы могли продвигаться к чему-то хорошему, к добру. (01:04:35)

Вопрос (Ж Darom): Вопрос от подруги из другой десятки. Она сейчас пошла на операцию, и я сказала, что подумаю о ней. И спросила также о ее десятке, знают ли они об этом? Но она говорит, что опасается сообщать это десятке, потому что есть в десятке женщины, которые против того, чтобы выносить материальные проблемы. Это правильно?

М. Лайтман: Правильно то, что можно говорить об этом между подругами, и чтобы все думали о ней.

Вопрос (Ж МАК-3): Что способствует достижению такого состояния, что всё, во что мы верим и всё, что мы чувствуем, было одинаковым? Что это за состояние «достижения ступени», – какие у нас есть идентификаторы?

М. Лайтман: Это состояние, когда Творец присоединяется.

Вопрос (Ж Италия-8): Мы снизу приходим к вере выше знания, и так мы приходим к слиянию с Творцом, и мы становимся лучше? Это приходит, как помощь свыше? Это в чем-то нас исправляет?

М. Лайтман: Мы каждый раз получаем свыше, только не чувствуем. Нам нужно продолжать это увеличивать всё больше и больше. Только надо знать, что просить у Творца нужно вместе. И только в таком виде, когда мы вместе просим, мы будем чувствовать, что получаем от Него тоже вместе.

Вопрос (W French 1): Если мы обнуляем себя перед мнением в десятке, перед мнением других подруг, значит ли это, что мы теряем вообще собственную суть?

М. Лайтман: Мы теряем нашу эгоистическую суть и вместо нее получаем альтруистическую суть или суть человека – подобие Творцу (Адам). Вот и всё. (01:07:41)

Вопрос (Ж Москва): Утром говорили, что включишься в товарищей – включишься в Творца. Но вопрос такой: я же могу это не сделать и пропустить мимо. Как не пропустить мимо, чтобы включиться в товарищей, и через них – в Творца?

М. Лайтман: Я думаю, что лучше всего – это зависть. Зависть! Чтобы вы чувствовали, насколько другие лучше, более продвинуты: «Я отстающий, и неспособный, и ничего меня не трогает – что со мной будет, жизнь так и пройдет? И нет у меня ничего – ни в материальном, ни в духовном и вообще ничего, не дай бог!» И человек, если так думает, тогда он достоин духовного продвижения. (01:09:10)

Ученик: Еще вопрос от подруги. Вы говорили, что молитва – это просьба о помощи. И молитва Творцу должна быть все-таки о решении материальных проблем подруг или же о нашем единстве в десятке, чтобы помочь подругам быть в общем желании к Творцу?

М. Лайтман: Если мы молимся о материальном, обычно это не помогает. Не помогает, потому что не этого Творец хочет, давая нам определенные состояния. У Творца нет недостатка в том, чтобы сделать нам здесь на Земном шаре материальный рай. Нет у Него проблемы с этим. Все силы природы, которые мы раскрываем, начиная с первого атома и кончая всей общей глобальной реальностью, – всё это выстроено для того, чтобы привести нас к Концу Исправления. И поэтому только к этому мы должны стремиться – прийти к нему, вот и всё. (01:10:23)

Вопрос (Турция-3): Видится, что единственное препятствие между мной и Творцом – это вера в мое собственное существование, то есть, что якобы я существую. Это правильно было бы требовать умереть еще до того, как ты умер?

М. Лайтман: Это не значит требовать умереть. Я не должен чувствовать в том, что я прошу у Творца умертвить мое злое начало, что Он этим умерщвляет мою жизнь. Он умерщвляет этим ту самую силу, которая умерщвляет меня, которая опускает меня в этот мир и держит меня в рамках этого мира. То есть я, по сути, прошу у Творца: «Убей мне моего ангела смерти».

Ученик: Я Вас понимаю, но это кажется, что в конце пути не будет разницы между мной и Творцом. Я – Творец?

М. Лайтман: В конце пути не будет разницы между тобой и Творцом, кроме того, что ты – творение, а Он – Творец. Но уровень наш будет одним и тем же. И кроме этого, тогда в конце пути мы и поговорим, а сейчас мы не можем говорить об этом по-настоящему, нет.

Вопрос (Германия-3): Товарищ, который сейчас на переводе, задал вопрос по 33-му отрывку. Последнее предложение. Я зачитаю предложение и тогда задам вопрос. «И тогда человек приходит к осознанию, что для того, чтобы была у него сила для работы, нет у него недостатка ни в чем, как только в том, чтобы Творец дал ему силу веры». И товарищ спрашивает. Как мы обретаем силу Творца?

М. Лайтман: Мы получаем ее от Него, когда видим, что кроме силы веры нет у нас недостатка ни в чем, вот и всё. Нет недостатка ни в чем, кроме силы веры.

Вопрос (Ж Аргентина-1): Что делать со всеми своими чувствами и мыслями, если они склоняются в левую сторону, несмотря на то что, с другой стороны, есть желание почувствовать подруг? Как выйти из этого состояния?

М. Лайтман: Это придет. Продолжайте, и продолжайте упорно, и вы увидите, насколько ваше восприятие меняется. Вы начнете видеть всех подруг и все действия в ином виде. Это придет, придет.

Вопрос (Ж Германия): Должны ли мы заранее прояснять все вопросы распространения, как молитву в десятке, прежде чем мы идем на распространение? Или можно выяснять в международной группе по распространению, когда эта группа очень глубокая?

М. Лайтман: Я рекомендую вам, чтобы у вас был инструктор, который знал бы, как вас направлять, – хороший инструктор, которого мы тоже знаем, и тогда вы не ошибетесь. Это то, что должно быть. (01:15:15)

Вопрос (W Unity 1): У нас возник такой вопрос из десятки: как почувствовать различие между состояниями совершенства и несовершенства в работе, чтобы правильно поднять молитву к Творцу?

М. Лайтман: Только объединившись между собой, вы придете к ней. Вместе напишите молитву. Возьмите лист бумаги и начните набрасывать туда все, что есть у каждой в сердце, как вы соединяетесь в том, что вы пишете, и соглашаетесь ли в ваших сердцах, насколько это воспринимается каждой в сердце. И увидите, что еще следует сделать. Я вам рекомендую именно так делать, всё. Вы находитесь…

Ученица: Хисароны друг друга, наши хисароны? Как нам…?

М. Лайтман: Говорите между собой, дорогая! Говорите между собой, вот и всё, начните писать. Есть у вас у каждой компьютер, как я вижу, вы находитесь на связи с нами, вот и начните писать. Начните писать – одно или несколько предложений, максимум два-три. Начните писать, как вы можете выразить ваше желание к объединению, вот и всё. Но чтобы это было на самом деле желание. Начните выстраивать такой рассказ, я буду рад его прочесть.

Вопрос (Ж Кавказ): Как оставаться искренней с подругами, хотя ты понимаешь, что только играешь в любовь, и это тебе неприятно?

М. Лайтман: Ну и что, что я их не люблю, что я не близок к ним? Это мое нынешнее состояние: я знаю, что пишут каббалисты, что мы должны будем сблизиться в наших сердцах, то есть так, чтобы в наших стремлениях, отчаяниях, целях была у нас одна точка объединения. И к этому мы идем. Так давайте постараемся прийти к этому.

Ученица: Еще вопрос. В переводе на русский язык слово «знание» и «разум» как бы приравниваются и надо идти над ними. Но на иврите «лемала ми а-даат» означает «разумом выше знания». То есть это как бы разные слова или разные ощущения?

М. Лайтман: Я не могу сейчас начать объяснять тебе это, но если ты почитаешь больше, то ты поймешь, какова суть этих слов.

Перейдем ко второй части.

Набор: Н.Агарунова, Н.Подебрий, С.Деменчук, Т.Ярошевская, Н.Щербухина, А.Штробел, О.Щукина, Г.Кольчугина

Редакция: О.Сафронова

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/nJBzf7NB

Kabala Media

Kabala Media

My LibrarySign in to like, save and subscribe to videos

Denní lekce18.12.2025(Morning)Part 3 Conversations of a Kabbalist with his students during the day

Part 3 Conversations of a Kabbalist with his students during the day

Conversations of a Kabbalist with his students during the day

Kabala MediaCopyright © 2003-2026 Bnei Baruch – Kabbalah L’Am Association, All rights reserved

My Library
Sign in to like, save and subscribe to videos

Denní lekce18.12.2025(Morning)
Part 3 Conversations of a Kabbalist with his students during the day

Kabala Media
Copyright © 2003-2026 Bnei Baruch – Kabbalah L’Am Association, All rights reserved