Телепрограмма "Беседы"

Леонид Макарон – Михаэль Лайтман

21 мая 2021 г.

Предчувствие гражданской войны

Для чего мы пришли в Землю Израиля?

Вопрос: Каково ваше мнение о перемирии и прекращении огня между Израилем и Палестиной? Как вы это восприняли?

Ответ: Я воспринимаю это очень прямо, и мое мнение не меняется. Поскольку еврейский народ пришел в эту страну, он должен знать, для чего он здесь. Он не просто убегал от земных проблем, а пришел сюда, чтобы показать свою цель и свое духовное предназначение себе и всем народам мира.

Если он этого не делает, то, конечно, ему не жить на этой земле. Остальные народы более-менее могут тут как-то существовать, а он – нет.

Поэтому я не в большой радости от того, что мы заняли эту землю и так себя здесь ведем. Год от года мы становимся всё большими эгоистами, не показываем пример другим народам, как надо жить даже внутри своего народа. Между нами проявляются огромные противоречия, всевозможные эгоистические отношения, которых нет среди других народов. Таким образом мы находимся не в Земле Израиля, а в изгнании из наших духовных свойств объединения и любви.

Поэтому в том, что после войны, которая дала нам небольшую встряску, наступило так называемое перемирие, я не вижу никаких особых состояний. Если мы, евреи, особенно живущие здесь, в Израиле, не изменимся, то и мир не изменится. Мы так и будем жить в состоянии даже не перемирия, а просто временного прекращения огня, и снова будем вынуждены воевать.

Наши соседи нас не отпустят. Они будут продолжать готовиться ко все более изощренной войне, и каждый раз эти войны будут всё более серьезными. У нас очень серьезный враг. И это естественно. Так и должно быть, ведь мы не выполняем своей исторической роли.

* * *

Реплика: Первый раз я оказался в Израиле именно в момент обстрелов, с первого до последнего дня. Я наблюдал поведение людей, которое показалось мне очень необычным. Если об этом кому-то рассказываешь, люди даже не верят, что одномоментно кто-то может находиться под ежесекундным обстрелом, как в городах рядом с сектором Газа, кто-то 24 часа в сутки может находиться на боевом посту и выполнять боевую задачу, а кто-то в этот момент может спокойно сидеть в ресторане, закусывать и даже не напрягаться.

Объяснение, что "мы так привыкли, мы так живем" меня не удовлетворило. Мне казалось, что хотя бы в такой момент должно быть какое-то чувство единения не только внутреннее, но и внешнее!

Ответ: Дело в том, что этот народ вообще ничего не чувствует. Все проходит мимо него. Поэтому он называется "жестоковыйный народ". Он не впитывает в себя никаких прошедших им страданий.

Любой другой народ, который 70 лет назад хотели полностью уничтожить, сейчас жил бы совершенно иной жизнью. А этот – нет.

Люди мгновенно забывают всё, что было минуту назад, переключаются на проявляющиеся в них в каждый момент времени желания, свойства, и продолжают жить.

* * *

Реплика: Для работы над документальным сериалом "Предчувствие гражданской войны" я выбрал четыре гражданские войны, которые произошли в ХХ веке. Это гражданская война в России, которая в основе своей имела социально-экономические проблемы. Гражданская война в Испании в 30-ых годах, где было столкновение двух идеологий: фашистской и коммунистической. Гражданская война в Ливане, в которой в полной мере столкнулись между собой религиозные проблемы. И гражданская война в Югославии, как пример этнических конфликтов, которые привели к развалу страны.

За нами – весь мир

Реплика: Приехав сейчас в Израиль, я больше чем когда-либо понял, что Израиль находится на пороге гражданской войны, и что внутри этого общества существуют все противоречия вместе взятые: и социально-экономические, и политические, потому что левые и правые сильно ненавидят друг друга, и религиозные проблемы, и этнические.

Создается впечатление, что внутри одной страны находятся пять или шесть разных стран, пять или шесть разных групп людей, которые не слышат и не понимают друг друга.

Ответ: Да. Поэтому, если мы решим эти проблемы здесь, в Израиле, мы таким образом подействуем на решение этих проблем во всем мире.

Вопрос: Очевидно, это возможно. Когда ночью смотришь уроки, которые идут из вашего Центра, и видишь на экране представителей разных народов, разных этнических групп, разных религиозных конфессий – просто диву даешься!

Когда ученики из других стран, и мусульмане, и буддисты, и католики, и протестанты слушают уроки, – понимаешь, что, в принципе, это возможно. Вы об этом постоянно говорите, постоянно будоражите общество.

Но что должно произойти практически? Что нужно сделать, чтобы в Израиле начали слышать и видеть друг друга?

Ответ: Я не знаю, есть ли у меня ответ. Я могу дать какой-то формальный ответ, но является ли он на самом деле действенным, жизненно стойким, имеющим право на существование и реализацию, я не знаю. Я пытаюсь действовать в соответствии с каббалистическими источниками, насколько я их понимаю. Я не вижу каббалистов в Израиле и в мире, которые пытаются решить эту проблему.

Думаю, что все-таки мы должны идти к тому, чтобы в первую очередь нам самим, нашему небольшому обществу – не такому уж маленькому, в нем много тысяч человек – прийти к очень серьезному взаимодействию, осознанию необходимости объединения, пониманию того, что за нами весь мир, и у него нет никаких понятий, к чему он развивается и что впереди него. Нам нужно просто продолжать наши действия по объединению, и самое главное – по распространению.

* * *

Реплика: Коронавирус вскрыл в мире и в Израиле много нерешенных проблем и вопросов. Мир фактически больше года не работал нормально. Он потерял триллионы долларов и выжил. И это подтверждение того, что, как вы часто говорили, эти триллионы долларов могли быть направлены на безусловный минимальный доход, который позволил бы большому числу людей повысить свое благосостояние, освободив их тем самым от борьбы за выживание.

А совершив это, очевидно, можно было бы сделать следующий шаг к их духовному развитию. Может быть, это звучит наивно, но за то, что государство будет давать людям какой-то доход, они должны будут учиться, познавать основы науки каббала и ее реализации на практике: совместный труд, совместное решение каких-то вопросов, взаимная поддержка, формирующие те принципы, которые станут сначала нормой в Израиле, а потом и во всем мире.

Ответ: В этом я с вами полностью согласен. Надо начинать. Вполне возможно, что с окончанием нынешней войны мы должны объяснить всем, каким образом мы действительно можем предотвратить сползание к новым войнам, как всё-таки начать видеть своих противников не в прицел пушки, ружья, а именно как партнеров по созданию общего мира. Только через объяснение, что иного пути нет. Я думаю, нам надо начинать очень серьезно работу.

Реплика: Мне кажется, вам лично и вашему духовному объединению надо возвысить голос, надо говорить об этом через все средства массовой информации. Возможно, даже навлекая на себя недовольство, но нужно будить людей. Потому что, действительно, у этой проблемы, в которой находится весь Ближний Восток, нет силового решения.

Ответ: У мира вообще нет решений его проблем.

Реплика: Но надо попытаться сделать то, что говорит каббала. Сегодня для этого есть все технологии. На главных площадях столиц и других городов мира установлены экраны. Через них все могут увидеть и услышать тех людей, которые будут говорить о мире и объединении.

Я уверен, что, если составить правильный посыл, за которым будет стоять духовная основа, – его услышат и поддержат.

Ответ: Я рад, что наши мысли совпадают, только сейчас вы это еще и озвучили. Буквально в ближайшие дни мы начнем этим серьезно заниматься вместе с нашими товарищами, учениками во всем мире.

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова