ТВ передача "Беседы"

22 октября 2019 г.

Вопросы о каббалистических книгах

Влияние каббалистических книг

Вопрос: Какое влияние оказывают на нас каббалистические книги?

Ответ: Положительное влияние. Во-первых, они рассказывают человеку, в каком мире он живет, что в нем происходит, для чего этот мир кружится вокруг нас, какое влияние мы можем оказать на него.

Нам становится понятно, как можно с помощью определенных действий изменить этот мир и наше пребывание в нем, насколько законы природы приспособлены к их применению нами, и насколько человек может приспособить себя к правильному применению этих законов.

В общем, каббала – это наука о правильной связи человека с природой.

Вопрос: А человек ощущает на себе это влияние?

Ответ: Конечно. Каббала приводит его именно к чувственно-разумному ощущению, чтобы с помощью и разума, и чувств он правильно направлял свое воздействие на изменение природы.

Вопрос: Разве это можно почувствовать через книгу?

Ответ: Не только почувствовать. Книга направляет его на это, объясняет, как это сделать. Правильное применение каббалы должно изменить человеку всю его судьбу.

Вопрос: Если бы он это знал, то, наверное, читал бы только эти книги?

Ответ: Да. Но здесь все зависит от силы желания. Это не то, что ты берешь книгу, раскрываешь и вдруг, как у Гарри Поттера, всё меняется и светится. Нет.

Но если человек желает, то, изменяя себя, он изменяет воздействие на себя окружающего мира.

Наука о познании окружающего пространства

Вопрос: Какая каббалистическая книга первой попала вам в руки и открыла в вас стремление к духовному?

Ответ: "Введение в науку каббала". Это очень сложная книга.

Я читал много различных книг и статей, пытался сразу вникнуть в серьезные вещи, но путался, не знал, как и что, пока не нашел своего Учителя. Это произошло после 3-4 лет самостоятельных занятий, в течение которых я бегал по разным так называемым знатокам каббалы.

А когда я нашел Учителя, то остался с ним до конца его жизни, был его помощником, личным учеником. И после него продолжил его деятельность.

Вопрос: Какую первую книгу вы рекомендовали бы, чтобы начать изучение каббалы?

Ответ: Каббала – это наука. Поэтому завлекать она, возможно, и может, но только отчасти. Все-таки у человека должно быть какое-то стремление раскрыть смысл жизни.

Если оно у него есть, то он поймет, что каббала отвечает на вопрос, каким образом раскрыть этот смысл, как изменить себя, изменяя жизнь, какие у него есть для этого внутренние инструменты. Они находятся в самом человеке. В общем, это наука о познании, о постижении окружающего пространства.

И тогда человек начнет видеть это пространство уже в более развернутом виде, активно, во взаимодействии со всем окружающим. Меняя свое отношение к окружающему, т.е. самого себя, он меняет реакцию окружающего на себя.

И для "физиков", и для "лириков"

Вопрос: С одной стороны, в каббале есть учебники, где изложен материал со схемами, с выкладками, обращающимися к разуму, а с другой стороны, есть книги, обращающиеся к чувству, например, "Постижение высших миров". Что лучше, обращаться к чувству или к разуму? Или, может быть, изучать эти книги параллельно?

Ответ: Дело в том, что человек состоит из желаний и мыслей, из сердца и разума. Есть люди, у которых больше развиты чувства, и есть те, у кого больше развит понятийный аппарат. "Физики" и "лирики". Поэтому каббалистические книги пишутся или с чувственным, или с умственным уклоном.

Затем эти два пути складываются вместе к раскрытию мира. И получается, что самое главное – это чувственное восприятие, поскольку мы всё-таки построены из желаний, но контроль над ними, управление ими происходит через разум. Правильное сочетание между головой и сердцем дает понятие, что же такое человек.

Я пришел в науку каббала через разум. Моя первая специальность – биомедицинская кибернетика. Я окончил ленинградский вуз. Сама специальность определяла мое отношение к миру.

Поэтому я искал ответ на понимание системы мира. Что же это за система, которая крутится, управляет нами, имеет какие-то свои незыблемые законы, которые выше нас? Как я должен взаимодействовать с ней и она со мной, ведь через эти законы мы можем узнать, кто мы, что мы, куда идем, и что с нами происходит? Можно ли влиять на это? И так далее.

Эти вопросы привели меня к каббале, потому что я нигде не мог найти серьезного, точного ответа, а каббала отвечала на них, причем абсолютно четко, реально, и я бы сказал, суховато. Это меня привлекало. Иными словами, меня интересовала четкость и правдивость – не психологическая, а именно техническая.

А книгу "Постижение высших миров" я написал за 2-3 недели. Просто она выплеснулась из меня в одной общей эмоции, поэтому люди так воспринимают ее.

Кроме этого у нас есть серьезные книги, с чертежами. Каббала раскрывает систему мироздания. Это физика общего мира – того, который раскрыт в наших органах ощущений, и того, что раскроется нам в более высоких ощущениях, которые мы должны развить в свойстве отдачи, а не в свойстве получения.

Сочетать разум и чувства

Вопрос: До того, как вы встретили своего Учителя, вы несколько лет занимались по различным источникам. Может ли книга подготовить человека к науке каббала?

Ответ: Это зависит от самого человека. Есть те, кому нравится новизна, и они приходят к нам, чтобы как-то войти в новые ощущения. Но, как правило, это не те люди, которые остаются и становятся моими учениками. Каббала ждет больше "физиков", чем "лириков", хотя сама говорит о "лирике" – о чувствах.

Человек – это желание. Желание насладиться. Он должен знать, как управлять своим желанием и с его помощью раскрывать мир.

Вопрос: Значит, "физик" в процессе обучения может стать "лириком"?

Ответ: Конечно. Сочетание этих двух начал обязательно. В принципе, самое главное – чувства. Но управлять ими правильно, по законам мира и природы – это и есть каббала.

Чтобы чувства слились с разумом

Вопрос: На уроках ваши ученики изучают книги разного формата. Одни из них более научные, например, "Учение Десяти Сфирот". Другие, как Книга Зоар, написаны более аллегорическим языком. Как они воздействуют на человека?

Ответ: По-разному. Это зависит от человека. Но если он долгое время занимается каббалой, то начинает видеть, как в чувственном изложении, допустим, через "Зоар", так и в научно-техническом изложении через "Учение Десяти Сфирот", что это одно и то же.

В принципе, в них излагается просто описание мира. Но поскольку человек состоит из сердца и разума, то есть из ощущений и анализа, то эти книги либо ближе к его чувственному состоянию, либо к понятийному. Люди делятся на эти две категории, т.е. находятся где-то между ними.

Но когда человек занимается каббалой, для него это уже сливается вместе. Конечно, есть состояния так называемого подъема или падения. Тогда ему больше подходят или физические описания, или чувственные.

Печатный текст или аудио, видео-носители?

Вопрос: Есть ли какая-то разница в том, как читать ту или иную книгу? Например, "Учение Десяти Сфирот" или "Книгу Зоар".

Ответ: Как и в любой науке, здесь есть определенные правила и подходы. За 30 лет существования нашей организации мы очень много сделали для этого.

Свою первую книгу я издал в 1983 году, а написал ее двумя годами ранее.

Сегодня есть множество других носителей информации, кроме печатного текста, но все равно он остается основным.

Поэтому вы можете все мои лекции и занятия, – а их много-много тысяч, – послушать в аудиоформате или посмотреть в видеоформате, то есть в полном ощущении, что вы присутствуете на уроке, в аудитории, и видите, как это все происходит. Эти записи мы ведем двадцать последних лет.

Одним из первых в стране у меня появился свой собственный сайт: kabbalah.info.

Вопрос: Это касается уроков. А что относительно книг? Есть ли разница в формате: воспринимать их через носители или читать напечатанный текст?

Ответ: В принципе, мы не читаем мои книги. Я преподаю только по первоисточникам, по трудам Бааль Сулама и Рабаша. А книги, написанные вокруг первоисточников, предназначены для всех остальных.

Первоисточники, по которым мы занимаемся, предназначены для людей, начинающих изучать каббалу. Они очень глубоко вводят их в эту науку.

Человек, начинающий просматривать эти книги, видит, что каббала предлагает ему познакомиться с миром, в котором мы существуем, но не ощущаем.

Он существует вне нас, влияет на нас, а мы влияем на него. Мы как бы дышим вместе с ним, работаем в унисон. Всё, что я делаю, дается свыше. Даже движения, которые я сейчас произвожу руками, а также мои мысли, управляются свыше.

Дополнительно выстроив определенное отношение к Высшему миру, я могу тоже влиять на него, т.е. входить в некоторое правильное сочетание с ним, чувствуя, что высшая система желает от меня, и каким образом я могу менять свою судьбу.

Вопрос: Допустим, человек читает первоисточник или слушает его в аудио формате. Там есть музыкальные вставки, паузы и т.д. Какой формат больше повлияет на него?

Ответ: Это зависит от человека. Если он правильно занимается, то неважно, какими источниками он пользуется. Все вместе они приведут его к общему понятию. Это так же, как мы смотрим на картину, и ее цвета, композиция, всё вместе, влияет на нас. Мы, может быть, даже и не отдаем себе отчета, как.

* * *

Вопрос: Одной из последних ваших книг была книга "Всегда со мной". Как вы ее написали? К вам пришло вдохновение свыше?

Ответ: Эта книга о моем Учителе, с которым я был рядом последние годы его жизни с 1979 по 1991 год, пока он не скончался. После этого я продолжил его миссию. Все, что у меня есть, это от него. Я надеюсь, что своей деятельностью я провожу ту же линию.

Реплика: Эта книга получилась очень чувственной, обращенной к сердцу читателя.

Ответ: Да. Дело в том, что отчасти писал я, а отчасти я говорил с Семеном Винокуром, и он ее так переработал.

Реплика: Получилось хорошо.

Начало распространения каббалы

Вопрос: Что для вас является мотивацией написать книгу? Вы сказали, что в 1983 году вы издали свою первую книгу. Почему вы ее написали?

Ответ: Потому что я встречался со многими людьми, которые спрашивали меня: "Что же это за каббала?" В те годы широкие слои общества вообще ничего не знали о каббале.

Поэтому я решил, что людей надо познакомить с ней, дать основные положения, основные понятия. Я так и назвал эту книгу "Основные положения в доступном пересказе". По-моему, получилось хорошо. По крайней мере, она очень быстро разошлась. Сразу же по 300 экземпляров каждой из трех первых написанных мной книг купило американское посольство.

Ближе к 90-ым годам появилась возможность издать их в России в количестве 50 000 экземпляров.

Вопрос: Есть ли связь с тем, что сразу после написания этих книг, к вам стало приходить больше учеников?

Ответ: Нет. В то время у меня не было много учеников. Когда в Советском Союзе началась перестройка, люди стали приезжать в Израиль и раскрывать для себя каббалу. Хотя там уже были изданы книги по каббале, но сам процесс шел медленно.

Постепенно организовалась русскоязычная группа, параллельно с ивритоязычной. Раз в неделю я преподавал у себя дома, где собиралось 30-40 человек.

Кроме того, я вел передачу по радио на русском языке, и это тоже привлекало приезжающих в те годы. Потом я выступал в Канаде, в Америке, хотя редко ездил туда. В то время не было такой необходимости, т.к. каббала только стала распространяться. Все началось ближе к 2000 году.

Вопрос: Книги, написанные вами, сейчас переведены на множество языков?

Ответ: Да, поскольку у меня есть ученики во всех странах мира. Это Япония, Океания, Россия, Китай, Индия, страны Европы, не говоря уже про Южную и Северную Америку, которую я изъездил вдоль и поперек, давая лекции, проводя семинары и конгрессы. Я не знаю, где у меня нет учеников. Даже в Африке есть постоянные ученики.

Преимущество печатных книг

Вопрос: Несмотря на то, что ваши лекции записываются на видео и аудио, книги все равно издаются. В чем важность печатных книг?

Ответ: Дело в том, что книга не исчезнет. В электронном виде, она, может быть, удобней. Ведь если я куда-то лечу, то раскрываю свой ноутбук, в котором можно найти любые книги по каббале, написанные несколько тысяч лет назад. Я не должен везти с собой стеллажи книг.

Но сама подача материала через изображение букв – вечная. Она никуда не может деться, поскольку имеет свой духовный корень.

В том мире информации, откуда на нас нисходят все воздействия, буквы представляют собой определенные знаки, определенные силы. Их форма, их изображение в нашем мире продиктовано строением и сопряжением с Высшим миром, с миром высшей информации. Потому это не исчезнет.

Сложная система познания

Вопрос: Все первоисточники, которые мы изучаем, написаны на иврите. Их переводят на русский, английский, испанский и другие языки. Есть ли какая-то разница во влиянии, когда ты читаешь первоисточник на иврите или в переводе?

Ответ: Язык каббалы очень специфический. Дело в том, что тут надо описать мир, который мы не чувствуем, ввести человека в ощущения этого мира, возбудить в нем определенные реакции, вкусы, слухи и так далее. Нужно настроить его так, чтобы он стал ощущать те вибрации, которые обычный человек не ощущает.

Поэтому здесь есть определенная сложность, которая нелегко преодолевается. Подготовка человека к ощущению Высшего мира ведется в течение многих лет. Не все люди способны приложить усилия, для того чтобы постичь Высший мир, поскольку это постижение чувственное и одновременно анализируемое понятийным аппаратом.

Так что это очень сложная система познания, требующая серьезных книг и, самое главное – первоисточников.

Садись и читай!

Вопрос: Как правильно читать каббалистические книги, если ты пока еще не знаком с терминами по каббале?

Ответ: Подход такой, как в обычной учебе – постепенное приобретение навыков.

Я помню, как я первый раз пришел на занятия каббалой. Мне сказали: "Садись, открывай книгу, читаем". Я открыл. Это было "Введение в науку каббала", одно из предисловий к Книге Зоар. Мы стали читать. И все. Никакого вступления, никакой подготовки.

Сегодня – другое время. Проводятся вводные беседы, какие-то предварительные мероприятия. А раньше все было очень просто: хочешь – садись и читай.

Вопрос: Наверное, поэтому есть более легкие книги, которыми можно пользоваться, прежде чем приступить к серьезной литературе?

Ответ: Да, сегодня очень много таких книг. Но я лично считаю, что надо обучать так, как обучали меня.

Почему раскрывается каббала

Вопрос: В еврейской традиции считалось, что Книгу Зоар нельзя читать неподготовленному человеку. Есть ли в этом какая-то опасность?

Ответ: Нельзя не потому, что Книга Зоар опасная и может навредить человеку, а потому что люди были еще неразвиты. Ведь человек и все человечество развиваются с течением времени.

Был период, когда человечество еще не подошло к тому состоянию, чтобы у него возникала потребность войти в ощущение Высшего мира.

Сегодня это так. Мы находимся в мире, который не знаем, не понимаем. Именно это непонимание мира гнетет нас сегодня и ведет неизвестно куда. Мы обязаны раскрыть Высший мир. Поэтому раскрывается каббала.

Вопрос: Человек находит книгу или книга находит человека?

Ответ: В принципе, человек – существо абсолютно управляемое. Только мы не представляем, что будет в каждый следующий момент нашего существования, но на самом деле оно определено. А для того, чтобы это увидеть заранее, и существует каббала.

Ценность каббалистического архива

Вопрос: Как вы относитесь к книгам, которые пишут ваши ученики?

Ответ: Я лично не читал эти книги. В общем-то, я не знаю, в каком виде они выпускаются, как перерабатываются.

Я считаю, что если человек хочет серьезно изучать каббалу, он должен брать записи моих занятий. На протяжении последних 25 лет велись видеозаписи всех уроков, которые я веду ежедневно, минимум, по три часа.

Более того, в течение дня я провожу разные встречи, беседы, объяснения. Вся эта огромная масса информации хранится у нас в архиве. Надо только попытаться разобраться в ней и начинать изучать.

Кроме того, существуют курсы, всевозможные предварительные занятия. В принципе, надо их быстро пройти и приступать к моим занятиям.

Я ни в коем случае не отрицаю книги, которые пишут мои ученики. Среди них есть люди, которые уже десятки лет изучают каббалу. Но мне кажется, что серьезные занятия по каббале находятся в моем видеоархиве.

Взгляд каббалы на антисемитизм

Вопрос: Вы много говорите об антисемитизме и даже написали книгу "Решение". Кроме того, вышли в свет книги ваших учеников. В частности, "Антисемитизм как закон природы" Михаила Бруштейна и "Время собирать камни" Михаила Палатника. Что это за пласт книг?

Ответ: Это книги, которые говорят о приложении каббалы в нашем мире, о том, как мы должны влиять на свою судьбу и судьбу человечества.

Антисемитизм не является проблемой еврейского народа. Это проблема мира. Человечество не понимает исторической миссии евреев, а каббала объясняет ее. Так что, здесь мы просто берем каббалу и пытаемся узнать, что же она говорит о нашем мире.

Антисемитизм – это не какое-то чувственное отношение народов мира к евреям. Каббала рассказывает, откуда взялся этот народ, почему его ненавидят, почему он виноват в том, что его не любят, почему он не выполняет своей исторической миссии и т.д. Она полностью переворачивает отношение к антисемитизму и объясняет, что это закон природы.

Как почувствовать свою книгу?

Вопрос: Что бы вы пожелали читателям каббалистических книг, ведь среди них, как вы сказали, есть "лирики" и "физики"? В большом разнообразии книг все-таки тяжело разобраться. Как почувствовать свою книгу?

Ответ: Человек должен понять, к чему его тянет: или к "лирике", или к "физике". Это очень серьезно, поскольку каббала раскрывает научно-чувственное отношение к миру – то, из чего мы состоим.

В принципе, сначала мы ощущаем мир, а потом пытаемся вместить его в какой-то формат, объяснить, написать формулы и т.д. Все это надо учитывать.

Прежде всего, я бы посоветовал изучить мою первую книгу "Постижение высших миров". Она более чувственная и раскрывает человеку, во что он входит, чтобы у него не было никаких иллюзий.

А затем от чувственной книги я бы перешел к более реальной – "Введение в науку каббала" с чертежами и рисунками.

Но главное, что необходимо – это желание!

Вопрос: А где его взять?

Ответ: Нигде не возьмешь. Надо войти в общество тех, кто этим интересуется, и быть среди них. От них вы и получите желание. Мы вас ждем.

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова