Урок на тему «Действия Творца, действия творения»

23 февраля 2020 г.

Подготовка к конгрессу

Ведущий: Здравствуйте, друзья! Мы находимся на вечернем уроке подготовки к мировому конгрессу. Урок – для всего мирового кли, на русском языке. Тема урока – «Действия Творца, действия творения».

М. Лайтман: Да, нам подготовили отрывки из статей РАБАШа – 25-й, 18-ой и прочих, но, может быть, у вас есть что-то свое, более актуальное, более необходимое. Так что я готов слушать ваши личные вопросы, и по ним будем разбираться. Прошу, если есть. А если нет, тогда будем читать то, что нам предложили.

Вопрос: Вопрос о молитве за товарищей. За несколько дней до конгресса в Араве вы сказали о том, что мы в Араве должны достичь такой мощности, чтобы ее хватило, допустим, на 10 000 человек, которые придут на большой конгресс, чтобы мы могли соединить все эти хисароны с Творцом. И это очень сильно давит: и на Араве, и сейчас. Это невыносимое такое ощущение, даже не ответственности, а не могу это передать. И у меня вопрос болит уже несколько дней: необходимо ли нам включать в молитву за товарищей эту просьбу за тех людей, которые придут?

М. Лайтман: Мы обязаны считать своими товарищами всех тех во всем мире, кто находится с нами в каком-либо объединении – по интернету или по телефону, или как-то еще. И все они – в общем-то, наши товарищи, все они в каком-то виде участвуют в нашем стремлении вперед, – неважно, на каком уровне каждый из них находится. И мы должны думать о них. Да. Мы – пионеры, вперед смотрящая группа – и поэтому должны так действовать. А почему есть вопрос?

Вопрос (продолжение): Объясню. Когда я молюсь за товарищей, я забываю периодически включать в молитву тех людей, которые придут на этот конгресс. И отсюда вопрос, есть внутреннее противоречие. То есть будто если я их не включаю, моя молитва как будто неполная.

М. Лайтман: Ну, это всё – формально конечно, и пока у вас не может быть заботы о том, чтобы эти товарищи были вместе с вами. Но затем вы начнете чувствовать, что они находятся внутри вас. Но напоминать об этом надо. Привычка – вторая натура, вы постепенно привыкнете к тому, что будете думать о них, и не только думать, а и действительно сопереживать и вместе с ними поднимать МАН.

Вопрос (продолжение): А что делать с этим переживанием, которое давит, это ощущение ответственности, что придут эти люди, – хватит ли у нас мощности?

М. Лайтман: Очень хорошо, что давит. Очень хорошо, что давит. Это прекрасно! А что вы хотели – чтобы не давило?

Вопрос (продолжение): Я боюсь просто, мне страшно. Потому что скоро конгресс, и я не знаю, хватит мощности, не хватит, и при этом чувствуется, что выбора-то нет. То есть не стоит вопрос: получится, не получится, – мы обязаны это сделать!

М. Лайтман: Прекрасно, дорогой мой! Бойтесь! Это самое лучшее, что я вам могу пожелать. Да-да. Бойтесь, переживайте, страдайте. В общем, это всё – необходимые ощущения, которые возбуждают вас на то, чтобы думать о соединении, чтобы в правильном виде его устремить к Творцу.

Вопрос (продолжение): То есть бояться и молиться – это всё вместе?

М. Лайтман: Конечно. Без страха вообще ничего нет. Страх – это самое правильное, природное ощущение нашего пустого желания. Так что я очень рад, что вы так чувствуете. Я желаю такого ощущения всем. 05:55

Вопрос (перевод): В Араве, особенно во время семинаров и в других моментах было ощущение, – говорил со многими товарищами, у них тоже это ощущение, – очень такая теплая, хорошая связь. Есть в этом какая-то духовность, или это эгоизм? И вообще, какой смысл этого, предназначение?

М. Лайтман: Мы должны чувствовать тепло от наших товарищей, от того, что мы находимся в таком обществе. И это очень хорошо. И тот, кто этого не чувствует, должен позаботиться о том, чтобы прийти к такому ощущению, к такому чувству. Конечно. Я должен страдать с ними, переживать с ними, радоваться с ними, – всё время работать с ними в унисон, в гармонии. Я думаю, мы буквально с первого же дня нашего большого конгресса начнем ощущать то же, что и в Араве и во много раз больше. Еще вопросы?

Вопрос (Киев): В продолжение вашей мысли, что мы как бы стартуем с той же точки, которая у нас была на Араве, – да? – фактически, с этой же глубины? То есть мы не снижаемся, мы не адаптируемся под каких-то новых людей, а стартуем?

М. Лайтман: Нам не надо особо обращать внимания на этих новых людей, мы должны как бы автоматически включать их в себя и продолжать. Только продолжать!

Вопрос (продолжение): Мы говорили перед конгрессом в Араве, что мы держим курс на ибур, – помните? Куда мы сейчас двигаемся?

М. Лайтман: Мы двигаемся к такому объединению связи между нами, когда действительно почувствуем себя абсолютно четко вместе связанными, как маленькое тело, вместе. И это и есть состояние «ибур», когда у нас, в принципе, ничего нет кроме точки, соединенной вместе с множеством точек.

Вопрос (продолжение): Это я так ощущаю в десятке? Или это я ощущаю из своей десятки всех на конгрессе?

М. Лайтман: Разницы нет. В духовном нет вообще разницы. Мы говорим «десятка», а кроме десятки ничего нет. А если таких тысячи, миллионы десяток? Всё равно это одна десятка. Смотря, в каком масштабе вы ее измеряете. Ты – архитектор, ты знаешь, что это такое. Ты можешь увеличить масштаб в 10 раз, в 100 раз, в 1000, в миллион раз, а потом опять сузить его до минимального, рационального масштаба, когда будет один к одному.

Так вот у нас «один к одному» – это десять сфирот, десятка. И в ней находится практически всё, созданное Творцом. А мы – для того, чтобы соединиться между собой, правильно представить эту десятку, мы ее как бы разбираем на составные части и пытаемся составить вместе: каким образом мы можем соединиться и достичь какого-то сопряжения друг с другом, – и так далее.

В принципе, чем занимается каббала? Каббала занимается законами коммутации – коммутации эгоистических личностей друг с другом так, чтобы они организовали единую интегральную альтруистическую систему – десять сфирот.

Вопрос (продолжение): На конгрессе в Араве было так – у нас была десятка, мы сидели все вместе и растворялись буквально в товарищах. И там мы искали Творца, там у нас были попытки отдавать Ему, – насколько я это почувствовал. Теперь мы к этому добавляем еще состояние, которое мы сейчас строим, – некую большую общую десятку. То есть как это в чувствах, в работе? Должен ли я на этом фокусироваться? Нет?

М. Лайтман: Я смотрю на весь конгресс и на всё наше общее мировое кли, как на одну десятку, но общаться с ними я не могу. Общаюсь я в виде моей десятки, с которой я нахожусь на конгрессе. Там будем 6, или 7, или 8 человек (не знаю, сколько за столом там поместится), столько и есть. Это неважно. То есть передо мной находятся эти представители мировой десятки. То есть всё, что есть в мире, это находится всё передо мной, за моим столом, и с ними я так работаю. Не имеет значения, больше масштаб или меньше, но это одна и та же система. Нам не нужно исправлять весь мир, все десять миллиардов человек, а только десять.

Вопрос (продолжение): Но снова, возвращаясь к моей десятке, на конгрессе, представим, я сижу вместе с товарищами, первый урок, мы все вместе сели, и этот путь, который я должен сразу пройти с этой десяткой – каков он? То есть куда я должен устремиться? Это отмена? Это попытка найти Творца, Ему отдавать? Вот что это за движение, которое сразу я должен сделать?

М. Лайтман: Отмена себя. Для того, чтобы соединиться с ними в одну интегральную, маленькую систему, практически пропадает каждый из нас – с одной стороны, и вместо этого мы ощущаем общее – интегральность, взаимное дополнение всех во всем. Ну, не знаю я, как выразить это еще. Еще спроси как-то.

Вопрос (продолжение): Вот мы общее ощущаем в какой-то степени – больше, меньше – в этой работе. Но на конгрессе в Араве мы пытались отдавать Творцу еще (вот особенно последние уроки) в этом общем.

М. Лайтман: Подожди, и это будет.

Вопрос (продолжение): Пока что мы об этом не говорим?

М. Лайтман: Мы говорим об этом, но смотря как. Иногда мы идем от того, что нам надо отдавать Творцу, и для этого мы должны объединиться; и с другой стороны, может быть, мы должны сначала думать о товарищах, не говоря о том, что это необходимо в дальнейшем – для того, чтобы создать контакт с Творцом. И так, и так. Так и называется «заповеди между людьми» и «заповеди между людьми с Творцом» – Адам ле-маком, вэ-Адам ле-хаверо». 13:42.

Вопрос (перевод): Вопрос об электрической цепочке, которая позволяет току проходить. Как создать условие, когда энергия, электрический ток проходит по цепочке? Как создать такой генератор, который бы давал этому току идти?

М. Лайтман: Не умеет он выразить. Ну, что поделаешь? У нас есть очень много примеров на этих словах, так что мы не поймем его. Он напишет, я ему отвечу письменно. Еще?

Вопрос (Киргизстан, Бишкек): В десятке нельзя говорить о своем ощущении и чувствах, а о чем тогда говорить?

М. Лайтман: В десятке о личных ощущениях, очень личных, внутренних, говорить не принято. Потому что этим ты можешь повредить себе и товарищу. О чем говорят? О величии группы, о величии Творца, о том, какими мы должны быть. Мы, вместе мы, но не я лично. О том, как я переживаю, что во мне, и как я лично себя чувствую, свои ощущения, свои личные стремления, – об этом нельзя говорить, а вот мы вместе – да, какими мы должны быть. То есть обсуждать то, что написано в статьях, – это да. 18:10

Вопрос (перевод): Свет – это то, что необходимо для нашего исправления, или то, что мы зарабатываем и становимся достойными получить?

М. Лайтман: Изначально существует только одно свойство – свойство отдачи. Это свойство отдачи создает противоположное себе свойство – получения. Свойство отдачи называется «свет», свойство получения называется «тьма» или «эгоизм». А свойство отдачи – «альтруизм». Вот так эти два свойства сосуществуют: первичное – свойство отдачи, вторичное – свойство получения.

Задача Творца (свойства отдачи) – привести свойство получать в подобие Себе, чтобы оно, хотя и получает, но могло подняться на тот же уровень, что и Творец. Этим Творец раскрывает Свое величие, насколько Он может создать Себе противоположное, которое может стать равным Ему. И в этом принцип зарождения творения, и к этому состоянию мы должны прийти. То есть, будучи сами созданы из свойства получать, мы должны это свойство получать (что является нашей природой, и это не меняется) использовать с намерением на отдачу. И тогда, чем с большим эгоизмом в свойстве получать (в моем свойстве) я работаю: с нулевым, первым, вторым, третьим, четвертым, – в соответствии с этим я возвышаюсь. Так это работает.

Так что свойство получать, оно не вредное, это природа. Природа не может быть ни плохой, ни хорошей. А что от нас необходимо? Только лишь на свойство получать, которое в нас раскрывается, облачить намерение отдавать. То есть, если я получаю ради отдачи, тогда всё нормально, тогда я этим отдаю, хотя в принципе действие мое – это действие получения, а намерение – намерение отдачи. И поэтому считается мое действие отдачей, потому что всё определяется намерением, а не самим механическим действием.

Вопрос: Хотим один парадокс разрешить. Вот мы учим, что «от любви к творениям – до любви к Творцу». И сейчас мы говорили о том, что все-таки как-то надо связываться с Творцом, потому что без связи с Ним никакого объединения нет. И вот у нас первый отрывок есть, в котором говорится, что перед началом духовной работы надо восхвалять и благодарить Творца, и это как бы служит началом. Я так понимаю, что это какой-то хисарон создает. И всё-таки не очень понятно, и является буквально яблоком раздора в десятке.

М. Лайтман: Мне тоже непонятно, о чем вы говорите. Вы можете сказать нормально – без всякого, что между вами и так далее? Что сказано?

Вопрос (продолжение): Объединиться без помощи Творца невозможно. То есть сначала надо связаться с Творцом?

М. Лайтман: Просить Творца о том, чтобы Он нас объединил.

Вопрос (продолжение): Просить Творца – то есть, какой-то образ построить?

М. Лайтман: Никакого образа не надо! Вам надо просить Творца о том, чтобы Он вас объединил. Для этого не надо быть с Ним в большей связи, чем то, к чему вы обращаетесь. А затем, когда вы начнете объединяться, вы сможете обращаться к Нему с просьбой объединить больше, объединить таким-то образом и так далее. Тогда вы начнете уже работать в контакте с Ним, изучать Его и связываться с Ним самим.

Есть первое действие, когда мы объединяемся между собой. Но для этого нам необходим Творец, чтобы Он нас объединил, чтобы Он нас соединил. Вначале мы ставим задачу на объединение меж нами, а Творец – как вспомогательная сила, которую мы просим, чтобы Он нам помог объединиться. И затем, когда мы объединяемся уже, то мы тогда можем обратиться к Творцу – для того, чтобы объединиться с Ним. До тех пор, пока мы не объединяемся между собой, нам не с чем обращаться к Творцу, мы еще не существуем вообще на Его уровне.

Вопрос: Так к кому тогда мы обращаемся?

М. Лайтман: Мы обращаемся за помощью к Природе, к высшей силе, чтобы она помогла нам.

Вопрос (продолжение): Из чего соткана эта Природа?

М. Лайтман: Это меня не интересует, из чего она соткана. Мне надо просто получить силу объединения.

Вопрос (продолжение): Я помню, мы учили, что каждый выстраивает какой-то образ – ну, насколько он может себе представить, что это такое.

М. Лайтман: Если вы не будете слушать меня, вы будете в этих образах продолжать путаться! Я вам говорю то, что написано! Прочтите это в статьях РАБАШа, и вы увидите, что так он и пишет! Сначала мы используем Творца – для того, чтобы нам объединиться. Когда мы начинаем объединяться, мы обращаемся к Творцу, чтобы начать объединяться с Ним.

Вопрос: Спасибо за возможность задать вопрос. Если сделать такой вывод из конгресса, который был, я взял одно предложение, которое у меня осталось. «Пытаться любить товарищей, пытаться видеть их хорошие качества. И когда у тебя этого не получается, то пытаться просить Творца, чтобы Он это покрыл». Вот то, что я взял из конгресса.

Сейчас вопрос такой: является ли это молитвой? И как продолжать? Я должен что-то проверять в этой работе? Я должен ожидать какого-то результата в этой работе? Или мне достаточно просто заостряться и ждать, пока Творец мне ответит? Или я должен делать еще дополнительные действия какие-то, чтобы это сделать качественно, скажем так? Или если я не получаю ответа, какой вывод я могу из этого сделать? Что я недостаточно это делаю? Или нужно еще что-то делать? Вот такой вопрос. Спасибо.

М. Лайтман: Во-первых, несмотря на то, что вы задаете вопрос Творцу, вы не ждите ответа. Вы не ждите ответа! Вы постоянно задавайте всё новые и новые вопросы. Потому что Творцу не требуется времени, как нам с вами, подумать, ответить, чтобы вы поняли, что я вам сказал, чтобы вы умели возразить или как-то реагировать на это. Это только у нас. С Творцом не надо ничего! Он находится внутри вас. Как только вы спрашиваете, ответ есть в вас. Ощущаете ли вы его или нет, – это уже другой вопрос. И поэтому вы можете постоянно-постоянно спрашивать. Всё время, так-так-так-так-так-так-так-так, не дожидаясь ответа. Потому что в тот момент, когда вы задаете вопрос, ответ уже есть. А то, что вы его не чувствуете, не страшно, продолжайте задавать вопросы.

Вопрос (продолжение): То есть, я не понял, но постараюсь это выполнить.

М. Лайтман: Не ждать ответа, – это хотя бы запомните.

Вопрос (продолжение): Хорошо. Должен быть какой-то результат?

М. Лайтман: Никакого результата. Если будет – будет; нет – нет, а вы продолжайте.

Вопрос (перевод): Вы сейчас сказали, что страх человека его сковывает. Он просто входит в такое состояние, что не может двигаться.

М. Лайтман: Что делать, когда страх сковывает, схватывает человека, и человек ничего не может делать? Я считаю, что самое лучшее – это просто механически войти в контакт с товарищами. Там, где они находятся, прийти туда, посидеть рядом с ними, может быть, соблазнить их вместе выпить немножко и закусить, что-то почитать, попеть песни, – и так всё пройдет. Если вы это делаете через группу – тогда это точно идет на пользу.

А так это пройдет само, в конце концов. Творец дает состояния, которые постепенно рассасываются, проходят. Использовать их правильно – это, если вы их реализуете в группе. Это самое лучшее. Ни в коем случае не сидеть и не переживать, и не бояться. Об этом сказано: «Глупец сидит и поедает себя». Так что сразу же влиться в группу. А то, что вы будете думать, что «ну, я приду в группу, и я забуду об этом», – и очень хорошо. И очень хорошо. Не думайте, что если вы будете сидеть и заниматься самоедством, то это будет хорошо. Нет. Любое наше состояние, если оно приводит нас к большему объединению в группе, оно во благо. 32:32

Вопрос (перевод): Вы сегодня утром разделили время, когда это время уделяется учебе, семье, работе и так далее, и вопрос, – если я правильно понял, – когда я сам читаю статьи Бааль Сулама и РАБАШа, это считается духовной работой?

М. Лайтман: Ну, так себе. Лучше, если я это делаю с товарищами, или, по крайней мере, если я читаю эти статьи и пытаюсь из них сделать какой-то материал для распространения. Или это, или это.

У нас есть маленькое объявление. Я присоединяюсь к нему и прошу выслушать внимательно, и попытаемся удовлетворить их просьбу. Нам необходимо 30 мужчин, настоящих мужчин, – кто здесь настоящие мужчины? – которые могут сейчас поехать на место проведения конгресса, чтобы сделать там необходимую работу. Это, конечно, самое лучшее вложение в духовный капитал. Но не больше 30? Считай, сколько и останови. У тебя там уже больше, верни их. А то все побежали за наградами. О, художника останови! Останови художника, он мне здесь нужен, там героев хватает. На самом деле это самая выгодная работа, когда ты можешь учиться, разговаривать с товарищами, и тебе тут отвечают на вопросы, ты хотел их услышать, а вместо этого ты делаешь то, что надо для других. Это чистая прибыль, 100%! Ну, неважно, будем надеяться, что они с нами поделятся. (36:37)

Вопрос (продолжение): Ну это как раз ситуация, и вопрос с этим связан. Вот сидим мы тут в десятке, и в голове пробегает куча мыслей всяких разных, не связанных вообще с уроком, и урок идет, и я понимаю, что должен просить за товарищей, за отдачу товарищам. Можно встать и пойти поработать с товарищами – вот так встал и пошел, ну, максимум, ты можешь, там немножко себя преодолеть. А здесь каким образом нужно просить за товарищей, отдачу товарищам? Каким образом обращаться?

М. Лайтман: Ну, во-первых, во время урока если мы сидим, так мы изначально должны думать о том, как помочь всем объединиться. Я должен думать о том, что я приехал сюда, потому что меня толкали сюда всевозможными такими – эгоистическими всякими целями, вознаграждениями. Но сейчас, когда я нахожусь здесь, я должен думать: «Как я могу сделать то, что принесет пользу остальным, а мне никакой пользы. И не надо мне никакой пользы, моя польза будет только в том, что я отдаю другим». И тогда я действительно становлюсь существующим в духовном пространстве.

Вопрос (продолжение): Это понятно, но вот сам процесс. Я понимаю, что должен обратиться к Творцу за своих товарищей. Как я это делаю? Как я могу проверить, что я обратился – не обратился? Как? Какими словами, не словами?

М. Лайтман: А это во всем. В жестах, в словах, в мыслях – во всем, что есть в тебе, – если ты это делаешь только ради других, то это чувствуется, это чувствуется. Человек как бы плавает, он как в воздухе летает, он делает это для других. Сам он считается в это время ангелом. Ангел – это природная сила не эгоистическая. Вот так ты действуешь.

Вопрос (продолжение): А что делать с сопротивлением, которое увеличивается?

М. Лайтман: А над ним и работать. Над ним и работать. Так ты обретаешь экран. Так ты просишь Творца, чтобы Он дал тебе эту возможность так действовать.

Вопрос (продолжение): Сопротивление останавливает тебя. Я вспоминаю, что нужно как бы просить или думать о товарищах, но вот оно-то останавливает тебя, – ты не там, не там.

М. Лайтман: Нет, ты проси. И проси, и действуй. Действуй и проси.

Вопрос (продолжение): Достаточно вспоминать об этом?

М. Лайтман: Попытаться не выходить из этого.

Вопрос (продолжение): А если вышел?

М. Лайтман: Да, конечно, – обратно. Обратно – тут же! Причем просить Творца, чтобы больше Он тебя оттуда не выбрасывал. Ведь это Он сделал так, что ты забыл, выскочил.

Вопрос (продолжение): Так за себя тоже просить или за товарищей? Чтобы не выбрасывал меня из этой мысли о товарищах?

М. Лайтман: Да. Да-да. Вы начните работать, и увидите, как постепенно у вас будет образовываться другой порядок мыслей, вы начнете вне себя немножко существовать. И так это потихоньку-потихоньку позволит вам немного отдалиться от «я» своего – своего эгоизма. (40:23)

Вопрос (Голландия, перевод): Весь день я думал, интенсивно работал над той мыслью, как просить, как думать о товарищах, чтобы они доставляли наслаждение Творцу, чтобы приближались к состоянию, и как еще их приблизить к состоянию зародыша своими действиями, и быть всё время в атаке. Как создать еще большее напряжение для состояния ибура?

М. Лайтман: Я не вижу никакого другого способа, кроме как действовать самому, просить за себя, просить за других, чтобы мы все смогли отменить себя и стать одним общим духовным телом, которое только и думает о том, чтобы отменить свой эгоизм на самой первой ступени. Это то, что мы желаем. Ничего больше нам не надо.

Отменить себя – то есть включиться полностью друг в друга, думать только о других, не о себе. Таким образом мы производим самое продуктивное духовное действие, на которое способны сегодня. А далее, исходя из того, что мы выходим из себя, входим как бы в других, далее из этого состояния возникнет совершенно новое состояние, другой тип – эгоизм альтруистический, который мы будем применять ради других, а не ради себя. Это то, что надо сделать.

Но сейчас это действительно атака на свои эгоистические мысли, расчеты, чтобы все они были только для того, чтобы я о себе не думал, включился бы в других и работал как бы в их теле, помогая им. Поэтому и сказано: «Человек, да поможет ближнему», – потому что каждый за себя просить не может, молиться не может, ничего не может каждый за себя, а только если каждый за других.

Вопрос (перевод, продолжение): Когда мы обращаемся к Творцу за товарищей, как мы аннулируем свое участие в этом?

М. Лайтман: Ты понимаешь, вы задаете чувственные вопросы, и поэтому на них трудно отвечать. Когда я прошу за товарищей, я пытаюсь сделать так, чтобы не думать о себе, как будто меня не существует, а существуют только они, и я прошу за них. То есть ну, а где же мое личное участие? Мое личное участие – только в том, что я прошу, я прикладываю свою просьбу как бы от их имени, но ни в коем случае не более того.

Еще вопросы.

Вопрос: Как я понимаю, весь этот процесс нам помогает пройти все наши состояния, которые мы должны пройти – с ускорением. Если мы задержались на каком-то состоянии на секунду, это уже потеря просто.

М. Лайтман: Не надо об этом так думать, ты лучше делай, действуй. А то ты будешь всё время сожалеть о прожитых секундах, – почему ты в них не сделал то, что надо. Не надо об этом думать. Ты думай о будущем, а не о прошлом.

Вопрос (продолжение): И вот такой пример. Сейчас вы ответили товарищу, что, если накрывает тебя страх – приди в группу и это пройдет. На своем опыте знаю, что я приду в группу – пройдет. Но, как только выйду, – этот страх вернется еще сильней.

М. Лайтман: Снова приди в группу.

Вопрос (продолжение): Я не могу 24 часа в сутки быть.

М. Лайтман: А ты пытайся быть связанным с ними не физически. Это не имеет значения. Пару раз побудешь вместе с ними, после этого сможешь себе представить, что находишься среди них.

Вопрос (продолжение): Состояния, которые я прохожу, и которые группа проходит, – это одно и то же?

М. Лайтман: Это не имеет значения. Главное, что ты хочешь быть с ними.

Вопрос: Мы слышим вас, когда вы говорите: распространением заниматься необходимо, и ученик – тот, кто распространяет знание о Творце.

М. Лайтман: Вы не можете не заниматься распространением, потому что вы таким образом превращаетесь в конечный элемент в системе. А система – она глобальная, через нее постоянно циркулируют энергия, информация, чувства и так далее. Поэтому, если вы дальше не распространяете, тогда вы становитесь конечным элементом системы и отмираете.

Вопрос (продолжение): Всё, прекрасно. Мы должны быть каналом – правильно?

М. Лайтман: Да. Так и сказано в статье «Арвут», что мы должны быть именно каналом, по которому свет Творца проходит на все остальные души.

Вопрос (продолжение): Прекрасно. Вот, пожалуйста, в московской группе проводятся вводные лекции «Каббала и смысл жизни». Приходят 120 человек, из них только 15 записываются на МАК, и доходят до конечного 5 человек. Остальные 90 пришли и ушли. Скажите, нам эти 90 интересны?

М. Лайтман: В общем, да.

Вопрос (продолжение): Значит, если они приходят, – на слово «Каббала и смысл жизни», «Каббала и жизнь», когда на самом деле присутствует слово «каббала», когда мы говорим о Творце в той форме, в которой как мы ее понимаем опять-таки, именно исходя из посыла каббалистического. Просто, как я понимаю, каждый человек должен облачить эту форму Творца, знание о Творце, скажем, из своих келим, исходя из того, как я понимаю это и как я чувствую. И если я несу эту методику и пытаюсь объяснить этим 90%, что такое Творец, что такое объединение может быть, своими словами, но не противореча методике каббалы, – это правильно?

М. Лайтман: Нет.

Вопрос (продолжение): Объясните, пожалуйста.

М. Лайтман: Когда приходят люди на такую завлекалку, когда вы их притягиваете смыслом жизни и так далее, то вы им сулите что-то такое интересное, что-то такое, знаете, захватывающее, голливудское. А в итоге, может быть, вы там бубните про Творца, а для них Творец – это батюшка. Может быть, вы говорите с ними о каких-то Высших мирах, а для них это типа йоги или еще чего-нибудь. То есть вы должны видеть аудиторию, а не себя, как вы понимаете, и говорить на языке аудитории, чем вы можете их привлечь. Вполне возможно, что им надо говорить языком науки, или о смысле нашей жизни, которая неизвестно, куда нас ведет, и в каком состоянии находимся мы, государство, человечество и так далее. То есть вы должны не говорить то, что знаете и чувствуете вы, а то, что будет интересно, полезно им. Если вы так будете говорить, то будет хорошо.

Вопрос (продолжение): Всё правильно, да. Если мы сейчас говорим, что есть методика каббалы, где мы говорим: есть желание, Творец с нами работает через желание…

М. Лайтман: Нет. Они не знают, что такое желание. Они не понимают, что вы имеете в виду – Творец, как Он с нами работает. Ничего этого не знают, не понимают. Надо несколько лет слышать об этом, чтобы начать понимать. Эти слова для них – ничего, это пустой звук. Наоборот, отталкивают.

Вопрос (продолжение): Так вот, так это вы говорите – отталкивают. А если, скажем, мы уже пробуем и видим, нашли подход, как людей на самом деле вывести на слово «Творец», потому что многие слово «Творец», объединение – они воспринимают…

М. Лайтман: А зачем это надо? Зачем это вообще надо – говорить о Творце?

Вопрос (продолжение): Хорошо. Вы же сказали, что 90% интересны нам?

М. Лайтман: Но зачем вы им говорите про Творца?

Вопрос (продолжение): Нет, нет, нет. Ни в коем случае. Я неправильно выразился. В том-то и дело, что мы про Творца не говорим, мы слово «объединение» не говорим. Мы пытаемся слово «Творец», слово «объединение» заменить тем, чтобы им было интересно, и чтобы они зацепились за нас и пошли дальше с нами, чтоб они поверили нам.

М. Лайтман: Хорошо.

Вопрос (продолжение): Я просто хотел услышать от вас: эти 90% нам интересны. Всё, только одно это хотел.

М. Лайтман: Нам интересен каждый человек.

Вопрос (продолжение): Всё. Спасибо. (53:01)

М. Лайтман: Еще.

Вопрос (перевод): Когда мы собираемся, мы должны быть серьезными, мы должны быть в правильном намерении. Но если товарищи, ну, несерьезно себя ведут, шутят и смеются. Какими должны быть мои действия?

М. Лайтман: Ну, мы не должны сидеть и плакать. Это понятно. Мы должны думать о цели, для чего мы собрались и как мы можем объединиться, потому что цель достигается только в объединении. Если мы при этом веселимся – это тоже хорошо. Может быть, серьезность – она внутри нас, а снаружи мы хихикаем, смеемся. Главное – что внутри каждого, для чего он сидит, что он делает сейчас с товарищами, во имя чего объединяется, и так далее. И это лучше, если внутри мы очень серьезны, а снаружи мы такие – веселые.

Вопрос (перевод, продолжение): Как мы можем различить, какая это радость – она отвлекающая или действительно истинная радость?

М. Лайтман: Это каждый должен спросить сам себя. Об этом тоже пишет РАБАШ. Они должны быть веселыми снаружи, но очень серьезными, горящими внутри.

Вопрос: Я плакал целый день и сегодня, и вчера, и позавчера. И я увидел вас, что вы плакали тоже.

М. Лайтман: Ну, так что же делать?

Вопрос (продолжение): Ваша эта боль внутренняя, когда московская группа пела нигун (мелодию), она как будто прикрывает мне все ходы, которые у моего эгоизма есть. Она просто так – раз-раз – и у меня больше вопросов нет. Что это мне дает? Потому что это что-то дает, это огромнейшее просто. Что это дает?

М. Лайтман: Это исправляет сердце. Не конкретно, а в общем.

Вопрос (продолжение): Так это хорошо – да? Можно стремиться ощутить эту вашу боль? Потому что я (как сказать?), нет ничего мощнее и сильнее, чем это.

М. Лайтман: Ну, я чувствую, наверное, как чувствуют себя родители, которые вложили очень много в ребенка, в детей, а дети не очень-то удачливые. Я извиняюсь, что я о вас так говорю. Но, в общем, в моих глазах пока еще вы такие. Естественно, и я считаюсь из-за вас таким же неудачником. Так что если обращаюсь к Творцу, то насчет моих детей, то есть насчет вас, – то так вот получается.

Ну, надо молиться друг за друга. Надо пытаться поддерживать. Я думаю, что мы находимся, вообще, в очень неплохом состоянии на самом деле. По тому, что мы получаем свыше, мы получаем вообще сверх всяких ожиданий. А далее посмотрим, посмотрим, что будет. Всё зависит от нас.

Но, конечно, хотелось бы больше радоваться и гордиться и вами, и собой. То есть больше радовать Творца. (58:20)

Вопрос: Несколько вопросов от женщин. Вопрос от подруги из Италии: «Что означает – почувствовать сердце товарища?»

М. Лайтман: Почувствовать сердце товарища – означает, что я не чувствую свое сердце, а чувствую его сердце, живу его мыслями, чаяниями, намерениями так, что только это во мне говорит. А своего у меня ничего нет. И даже когда я пытаюсь подумать, а что же у меня есть? – у меня есть только одно – желание чувствовать их. Это свойство малхут, которая поэтому и называется основной сфирой, потому что она получает всё от первых девяти сфирот. Каждый из нас, относительно товарищей, он – малхут.

Вопрос: Еще от женщин предложение. «Дорогой рав! Почему бы вам на конгрессе периодически не кричать нам «Атака!», чтобы весь конгресс превращался мгновенно в единое намерение», – так нам подруга пишет.

М. Лайтман: Вы понимаете, я не могу быть главнокомандующим. Этот прием не духовный. Я единственное могу сказать, что это полезно, хорошо, если вы так будете делать время от времени. Не злоупотребляя, а именно в такие критические моменты, когда вы чувствуете, что нет ничего и пропадает, или наоборот – на пике чувств такого устремления, если вы будете соединяться в атаке.

Но дело не в том, чтобы кричать. Это должен быть внутренний рывок – тихий, но очень острый внутренний рывок. Так что я кричать не буду. Я могу кричать или что-то делать, когда мы разбираем какие-то материальные проблемы. И тогда я могу кричать, ругаться, обижаться. Но то, что касается духовного, там действуют другие законы.

Вопрос: Еще вопрос англоязычной подруги относительно совместной работы мужчин и женщин: «Как мы можем делать это в хорошей и позитивной манере? Возможно ли это?»

М. Лайтман: Когда мы не обращаем внимание на то, что это мужчина или женщина. Перед нами стоит такой тип средний, не мужской и не женский. Я понимаю, что у него тоже есть желание к Творцу, и такое же, как у меня, и в том же направлении. И тогда я могу с ним контактировать. И ни в коем случае не вижу в этом ни мужчину, ни женщину. Но это тоже только в очень ограниченном виде, когда мы четко можем подниматься над нашими земными определениями. Ни в коем случае не обниматься, не распевать друг с другом песни, и так далее. Мужчины отдельно, женщины отдельно, а вот намерения мы можем складывать.

Вопрос: При включении в желание подруги добавляются новые вкусы (новые таамим). И вот в чем вопрос: как не увлечься этими вкусами и сосредоточиться на цели?

М. Лайтман: Честно, не понимаю этого. Это чисто женское чего-то. Когда я соединяюсь с подругой, у меня возникают ее вкусы? О чем речь вообще? Какие вкусы? Когда я соединяюсь с подругой, у меня образуется вместе с ней единое устремление к Творцу. И мы думаем больше о Творце, и ни в коем случае не о каждой из нас. Какие могут быть еще общие вкусы? Вы куда нас загоняете? В какой-то подвал нашего мира?

Вопрос: Здравствуйте, я Раса из Литвы. Почему нельзя говорить в десятке о своих личных чувствах, переживаниях, ощущениях? И как я могу этим повредить себе и своей десятке?

М. Лайтман: Когда вы раскрываете свои личные чувства, вы этим вредите себе и всем остальным. Мы можем говорить только о наших общих устремлениях. Точка! Всё! Объяснять это я вам не буду. Я вижу, что пока это непонятно. Принимайте это, как закон. Есть много законов, которые мы принимаем и живем, пока не поймем их необходимость. Не будете этого делать, будете себе вредить. Именно себе. (01:04:25)

Вопрос (нет перевода): Вы сказали утром, что мы доставляем наслаждение Творцу, когда просим о своих товарищах. И наоборот, если мы просим о себе, это расстраивает Его. Почему это так, если Он специально создал злое начало, то, что Он от нас ожидает?

М. Лайтман: Творец специально создал в нас злое начало, что мы думаем только о себе, и не в состоянии (!), не в состоянии думать о других, никоим образом, никак. Но есть в каждом из нас в этом эгоистическом желании возможность страдать. Я страдаю, страдаю и не понимаю, почему. А затем есть люди, у которых просыпается, так называемая, точка в сердце – контакт со свойством отдачи, с Творцом. И они начинают понимать через эту точку в сердце, что проблема, вообще-то, в том, что они только о себе думают.

Начинают искать, каким образом можно из этого выйти. Творец их помещает в группу, указывает на то, чтобы они начали с помощью группы постепенно менять себя. И так они начинают приближаться к тому, чтобы просить Творца – изменить свою природу, то есть чтобы они могли вместо себя, ощущать других или Творца, что одно и тоже, в общем. Одно и тоже! И с помощью такой просьбы, которую они много-много раз пытаются поднять к Творцу, они начинают получать изменения в себе. Вот так это и происходит.

Но вообще, изначально, конечно, мы думаем только о себе, а после всего исправления мы абсолютно не думаем о себе, а думаем только о других и через других – о Творце. Почему через других – о Творце? Потому что о Творце нечего думать, это свойство отдачи. А думать о Нем – это значит я должен дать Ему возможность отдавать. А как я могу это сделать? Если я возьму весь мир и принесу к Нему, чтобы Он его наполнил. Вот этим я сделаю пользу для всего мира и пользу для Творца. А для себя мне ничего не надо, только сделать это действие.

Вопрос: Юля из Сан-Франциско. Мы – творение, но в каждом из нас есть точка в сердце, частичка природы Творца. И мы постигаем Творца через нашу природу получения, природу творения. Сможем ли когда-нибудь постичь суть Творца, природу Творца, как бы стать Творцом?

М. Лайтман: У вас не должно быть желания постичь суть Творца. У вас может быть только желание уподобиться Ему. Мы не можем подпрыгнуть выше нашего естества, то есть у нас не может быть к этому никакого желания. Существуют ступени, которые затем раскрываются нам, как ступени более высшего постижения, чем просто свойства отдачи. Но о них мы пока не говорим. У вас пока еще этого быть не может. Хотя вам может показаться, что есть. Ну, это всё пройдет. Нам надо думать о том, как уподобиться Творцу. Из подобия Творцу мы поймем Его.

Вопрос: Я понимаю, что моего желания, этой боли, которая есть от того, что хочется стать отдающей, – не хватает, и я начинаю эту боль собирать у подруг. И ее накапливается так много…

М. Лайтман: Это глупо. Я извиняюсь, что вас перебиваю. Это глупо собирать боль от подруг. Это неправильное поведение. А зачем?

Вопрос (продолжение): Я думала – для того, чтобы этот крик был таким сильным, истинным, настоящим.

М. Лайтман: О чем?

Вопрос (продолжение): Об отдаче. Вот у меня и был вопрос. Правильно это или неправильно? Потому что невыносимо.

М. Лайтман: Что невыносимо?

Вопрос (продолжение): Вот это всё внутри держать. Непонятно, куда это нести, – к Творцу, в десятку? В десятке, вы говорите, нельзя что-то такое внутреннее, личное раскрывать. К Творцу – тоже напрямую невозможно обратиться. Куда нести? И, как в статьях написано, что, если чемоданчик тяжелый, значит – не тот чемодан несу.

М. Лайтман: То есть вы страдаете от того, что желаете отдавать и нет возможности?

Вопрос (продолжение): Не уверена.

М. Лайтман: Так от чего вы страдаете? Извините.

Вопрос (продолжение): Я страдаю от того, что подругам больно. От того, что они, действительно, пока мужчины были в пустыне, тут такой крик поднимался, такое отчаяние в женщинах чувствуется.

М. Лайтман: Ну, так это хорошо. Если бы мы знали, мы бы еще задержались. Это очень хорошо, что такое отношение есть. А о чем именно вы хотели кричать?

Вопрос (продолжение): Кричать о том, чтобы Он наполнил желание подруг, чтобы Он раскрылся в товарищах, в подругах, чтобы все раскрыли Его, как «Доброго, Творящего добро», и чтобы была эта точка невозврата, которая будет продолжать нас держать всех вместе, двигаться вперед и не останавливаться ни перед чем.

М. Лайтман: У вас всё очень хорошо, просто надо продолжать.

Вопрос (продолжение): Спасибо.

М. Лайтман: Но не успокаиваться.

Вопрос: Есть еще один вопрос в продолжение. У нас с вами завтра женский урок утром. И как мы, женщины, можем к нему подготовиться и провести его с максимальной пользой, чтобы всё то, что заработали мужчины в Араве, мы могли все вместе максимально использовать для наслаждения Творца? Может быть, вы нам дадите до урока какое-то задание? Например, мысль, направляющую нас в одном русле, или вопрос для семинара. Может, мы должны что-то обсудить, чтобы максимально подготовленными подойти к уроку?

М. Лайтман: Захотеть отмениться, полностью отмениться перед всеми товарищами, женщинами и мужчинами, и перед Творцом, чтобы Он сделал с нами то, что желает сделать. Это чисто женское движение. Пишет РАБАШ от этом. Отмена, аннулирование себя – это чисто женское движение, и вы можете это сделать. Если вы это сделаете – будете королевами. Не знаю, как сказать. Вы действительно сможете создать очень серьезное духовное кли. Только так.

Реплика (продолжение): Спасибо большое. Я буквально два слова обращения к женщинам мира добавлю. Дорогие подруги, давайте, пожалуйста, оставаться в этой мысли, в этом намерении до урока и услышим рава. Спасибо всем.

М. Лайтман: В общем, я не представлял, что вы уже на таком уровне, так понимаете всё. Мне казалось через интернет, что где-то вы там в полусонном состоянии. Я признаюсь, я не настолько ощущал. Я ощущал, что мы двигаемся вперед вместе, но, что вот настолько! – я этого не ощущал, нет. И я безумно счастлив, что открываю такое и в мужчинах, и в женщинах.

Вопрос: Вы так игриво сказали о том, что вы не очень довольны, а для нас это вопрос очень серьезный.

М. Лайтман: Чем недоволен?

Вопрос (продолжение): Тем, что мы, как дети, реализуем то, что дает нам родитель. Мы видим просто по вам, как вы вкладываетесь на 100% в распространение, вы снимаетесь, вы даете нам дополнительные уроки, несмотря на то, что вы весь в методике. А мы же должны делать больше, потому что мы для этого и берем от вас этот посыл. Так вот, что мы должны сделать, чтобы правильно реализоваться, сделать максимум, на который вообще мы способны, и даже больше?

М. Лайтман: Я думаю, после конгресса, когда мы будем вместе проходить уроки, делать из них особую выжимку, не информативную, а именно, что нового было сказано здесь, что я должен добавить к своим прежним ощущениям – чтобы острее схватить духовное определение в себе. Вот это необходимо будет делать каждый день по следам урока.

Вопрос: Отмена – это навык?

М. Лайтман: Отмена – это когда я не принимаю никакой личной заинтересованности.

Вопрос (продолжение): А можно какие-то синонимы или еще более с какой-то стороны, более чувственно, что такое отмена?

М. Лайтман: А-а, пожалуйста. Отмена – это я – раб. Ты обязан всё делать, что говорит тебе твой господин, и у тебя за это никакого вознаграждения, кроме того, что ты выполняешь его желание по своему желанию.

Вопрос: Уважаемый учитель, вопрос следующий. На конгрессе в Араве вдохновила ваша идея, ваш вопрос к нам: стоит ли принять такой закон особый, чтобы больше не обижаться на товарища, не сердиться на него, а видеть в этом проявление Творца? Это вопрос – продолжение о выжимках. Может быть стоит?

М. Лайтман: Если это относится к товарищам, а не к распространению, к работе самой организации.

Вопрос (продолжение): К товарищам. И вопрос такой: может быть, нам стоит сделать каких-то десять законов таких из статей РАБАШа, – очень много этих статей, – как вы считаете? Этот вопрос не нашел продолжения дальше на конгрессе.

М. Лайтман: По мне – пожалуйста, действуйте.

Вопрос (продолжение): Потому что мы все эти отрывки сделали, сборник статей, а вот именно законов, которые будут помогать в последующем, тем, кто за нами пойдет.

М. Лайтман: Товарищи, работайте! Вы знаете, сколько у меня всяких тетрадей моих есть? Я не знаю, метр наверно в толщину, полтора. Огромное количество. Всё время писал, – тогда не было еще компьютеров, – всё время писал, и писал, чертил и писал. Так что работайте с этим.

Но самое главное – я еще раз говорю – кратко, то есть очень четко вчитываться и выбирать оттуда самые главные куски предложения и предложения. Это очень важно. Из материала урока и, может быть, из того, что я сказал. Ну, если я говорю, я уже акцентирую на этом внимание. Так что это уже более понятно.

Вопрос (перевод): Вопрос насчет того, что вы только что сказали на конгрессе в пустыне. Не совсем понятно. Когда я обнаруживаю неисправности в товарище, что я должен в себе делать, какие действия?

М. Лайтман: Об этом пишет РАБАШ! Если я вижу что-то в товарище – значит, это есть во мне. Если бы не было во мне, я бы в товарище этого не видел. Вы обязаны проработать эту тему. Найдите ему эту статью, чтобы он ее прочел. (01:21:33)

Вопрос: По предыдущему вопросу – на уроке делать «выжимку» по следам урока. Что я еще могу сделать для своей духовной работы? Я вот себе делаю пару «выжимок». Я это делаю для себя или я делюсь в своей десятке этим?

М. Лайтман: Может быть, с десяткой.

Вопрос (продолжение): Чтобы это было совместно?

М. Лайтман: Да, согласны они с этим или нет.

Вопрос: Мы в десятке собираемся на конгрессе, и фокус там – внутри моей работы в десятке?

М. Лайтман: И только.

Вопрос (продолжение): Сегодня на уроке утром вы сказали такую вещь, я ее себе записал, что я облачаюсь на желания товарищей, пока там не облачится Творец. Вот, что значит, что Творец облачается на желания товарищей?

М. Лайтман: РАБАШ об это пишет. Ребята, что с вами? Это основополагающие статьи! И мы разбирали это. Сейчас выходит книжка, и в интернете она, конечно, есть – всё, мы проходили на всех этих наших занятиях – где особые отрывки из всех статей.

Вопрос (продолжение): Я облачаюсь на желания товарищей в десятке до тех пор, пока на эти желания не облачится Творец. Что значит, что я ощущаю желания товарищей, и на них облачается Творец? Что это, как это происходит?

М. Лайтман: Я отменяю себя и облачаюсь на их желания, – я хочу, чтобы их желания реализовались. И тогда именно, когда я так одеваюсь на их желания своим желанием – только чтобы исполнились их желания, – тогда я в них раскрываю Творца. Потому что я достигаю этим свойства отдачи. В каком виде? В том виде, в котором существует это в товарище, – и таким образом я раскрывают Творца. Потому что с моей стороны – это желание отдачи, а товарищ мне дает кли, я ему даю авиют, и в это одевается Творец.

Вопрос (продолжение): Какого раскрытия, какого облачения я жду в желаниях товарищей? У них должна быть какая-то сила дополнительная, наполнение? Как я могу проверить свою работу, что я ее хорошо сделал? Я облачился на желания товарищей хорошо, и там…

М. Лайтман: По результату.

Вопрос (продолжение): А какой результат я жду в желании товарищей?

М. Лайтман: Раскрытие Творца! Что с тобой, Влад? Я не понимаю. Раскрытие Творца! Если я правильно приклеиваюсь к товарищу, чтобы сбылось всё, что он желает, я хочу, чтобы у него это получилось – я раскрываю в нем Творца. Я же хочу свойство отдачи, и он мне дает формат этого свойства, какое он хочет, – я это раскрываю. То есть товарищ мой – это как экран, на котором раскрывается для меня Творец.

Вопрос (продолжение): Как мое свойство отдачи может действовать сейчас?

М. Лайтман: Оно действует в товарище, потому что я желаю помочь товарищу, и Творец раскрывается мне в этом желании товарища. Подумайте об этом. Это духовное действие! Я отменяю себя перед товарищем; я желаю полностью толкать его к Творцу, к духовному; и поэтому я превращаю его желания, – когда я работаю со своим авиютом, я даю ему ор хозэр, – и тогда в них одевается Творец – Ор яшар.

Вопрос: Если я обнаруживаю в себе, что у меня любви нет по отношению к товарищам?

М. Лайтман: Очень хорошо. Так оно и есть.

Вопрос (продолжение): Это истина? Это раскрытие, да?

М. Лайтман: Да.

Реплика (продолжение): Хорошо. Сейчас я чувствую, что всё равно я механически способен молиться за товарищей. Механически, без чувств. Я просто механически это делаю – механически.

М. Лайтман: Неважно! Молись!

Вопрос (продолжение): И что дальше?

М. Лайтман: Увидишь.

Реплика: Спасибо.

М. Лайтман: Обязан молиться, поэтому я говорю – увидишь. Всё, до конца. (01:26:50)

Вопрос: Исходя из этого разговора, раскрытие хисарона товарища – это и есть моя цель – желание к духовному, которое вызывает подъем всех в группе.

М. Лайтман: Ну, я не могу раскрыть его хисарон. Я никогда этого не знаю, и никогда не раскрою. Я хочу всем своим желанием, всем своим хисароном, помочь ему в этом – чтобы он использовал это. Я не раскрываю его для себя, я желаю полностью участвовать в нем.

Вопрос (продолжение): В этом – я его раб?

М. Лайтман: Да!

Вопрос: Ирина, Москва. Знаете, на конгрессе Аравы, в результате того, что каждая просто на каждом семинаре требовала одного желания, где Творец раскрывается меж нами, на уроке отчаяние раскрылось – такое истинное желание, чтобы Он изменил нас. Верное ли это направление? То есть в результате всей этой механики раскрылось как будто последнее просто состояние, что мы должны истинно пожелать этого изменения.

М. Лайтман: Да, вы правы, Ирочка.

Вопрос: Такой был вопрос на Араве: «Как нам каждый раз раскрывать злое начало, не касаясь его?». Что значит, «не касаясь злого начала»?

М. Лайтман: Не касаясь его – то есть не требовать на него никакого получения, а только чтобы отдавать. То есть у нас много эгоистических всяких желаний, мы с помощью них желаем только участвовать в отдаче.

Вопрос: Когда люди задают вопросы или подруги в семинаре отвечают, то я ощущаю, как я включаюсь в них и могу за них обратиться к Творцу. А когда вот такое количество людей передо мной – я не совсем понимаю, что можно делать. Каким-то образом это собирать вместе? Я не понимаю, как эту сумму всю собирать? Что мне нужно? Я как будто мелькаю между всеми людьми, которые задают вопросы, или я каким-то образом работаю с этим полем?

М. Лайтман: Я не вижу разницы. Для меня всё это – одна десятка. А почему вы их делите? На кого? Даже нет мужчин, нет женщин. Это только, если, так, помехи. А вообще – ни женщин, ни мужчин. Есть желания, и все эти желания мы должны вместе собрать. Получится действительно очень серьезное, одно устремленное к Творцу желание, которое будет очень чутко отстаивать свою верность, желать реализации. Зачем его делить на что-то? Наоборот!

Вопрос (продолжение): Так мне как раз делить и не хочется. Я просто понимаю, как я взаимно включаюсь, когда например, смотрю на подругу, слушаю, даже на товарища я смотрю, слушаю, что он говорит, я могу что-то сделать, ну сделать работу с его вопросом, с его выяснениями. А когда это общая сумма, как бы я не понимаю, что делать.

М. Лайтман: Что за общая сумма? Я не понимаю этого определения.

Вопрос (продолжение): Но вот мне хочется сразу за всех товарищей просить и подруг.

М. Лайтман: Проси. За всех, за всех, и в том числе за меня.

Вопрос (продолжение): И за вас тоже, да?

М. Лайтман: Да. Спасибо.

Вопрос (перевод): У меня есть сложность просить за товарищей. Меня восхищает, как товарищи просят, молятся за общество. Но я не чувствую, я не чувствую, что я правильно прошу за товарищей.

М. Лайтман: Это не важно, всё равно на это получишь ответ.

Вопрос: А если вы мысленно будете нам командовать атаку? Спасибо.

М. Лайтман: Тогда вы подниметесь вслед за мной в бой. Я вам скомандую. Обещаю.

Вопрос (перевод): Чтобы продолжить Влада – то, что он говорил об облачении в желание товарища. Когда я облачаюсь в желание товарища, это означает, что единственное, что я хочу, это – чтобы желание товарища исполнилось?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (перевод, продолжение): Если я беру это желание, которое хочу чтобы было наполнено, и обращаюсь с этим желанием к Творцу – это ор хозэр облачается?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (перевод, продолжение): Где именно здесь раскрытие Творца?

М. Лайтман: В ор хозэр. Ор хозэр – это свет, который мы направляем Творцу. Мы желаем ощутить Творца в ор хозэр – в свойстве отдачи Ему. В той мере, в которой наши свойства отдачи и свойство Его отдачи совпадают, – мы начинаем ощущать этот ор хозэр (отраженный свет) и облаченный в нем ор яшар (прямой свет) внутри нашего желания. Это называется (как сказать?) – снизу-вверх направляется ор хозэр, сверху-вниз проходит свет (ор яшар) и входит уже в тело парцуфа, то есть в наше желание. И мы раскрываем Творца. Раскрытие Творца может быть «бэ-коах», то есть в силе только лишь, это в рош парцуф, и – уже в теле парцуфа. (01:36:54)

Мы будем это изучать, проходить на практике вместе с вами. Так что не волнуйтесь, всё это будет. Мы начнем скоро к этому подходить и ощущать это в деле.

Вопрос (перевод): Когда мы сможем прийти к правильной молитве, и, как мы учили в Араве, нужен намного больший хисарон. Так, что стоит делать – просить за то, чтобы у друга был хисарон больший, или чтобы у меня был больший хисарон?

М. Лайтман: Это вопрос намного более сложный, чем вы спрашиваете. В принципе, хисарон я должен просить, в первую очередь, за себя. Наполнение я должен просить за своих товарищей. Потому что, когда я прошу о наполнении товарищей, я, в принципе, снова обращаюсь со своим хисароном. Мы об этом уже говорили. А когда я могу просить о том, чтобы Творец дал больший хисарон своим товарищам? Практически, за это мы не просим. Мы желаем только присоединиться к своим товарищам, и отдать им весь наш хисарон, который, если мы им передаем, он сразу обращается в ор хозэр, в помощь. Мы приближаем этим товарищей к Творцу. (01:39:18)

Вопрос (перевод): Вы говорили о важности поручительства. Как мы создаем эту важность и тревогу, потребность осуществить это между нами?

М. Лайтман: Поручительством называется связь наша между нами. Если не будет связи между нами, то не будет духовного кли – парцуфа. И тогда, естественно, каждый из нас ничего не обретет, не получит, мы так и останемся разбитыми частичками единой души.

Так что просить об объединении – это единственное, что нам надо. Но это возможно только в той мере, в которой мы желаем подняться над нашим эгоизмом, в той мере, в которой мы желаем соединиться с товарищами. Это наша работа.

Нам надо всего лишь приподняться над своим эгоизмом, сделать на него цимцум, масах, ор хозэр, и работать с ним уже, как с авиютом, – на отдачу. В этой мере мы соединяемся с другими, складываемся в одно общее кли и действуем уже на отдачу сообща, вместе с Творцом.

То есть Он находится, как общий свет, над нами. Мы в мере – «иштавут а-цура» – подобия свойств контактируем с Ним, и таким образом обретаем возможность принять Его в себя. И вот творение и Творец становятся одним общим целым. Это то, что нам надо сделать.

Вопрос: Вы сказали, что Творец недоволен как бы нами и недоволен вследствие этого вами. А нас, вот, как ваших учеников, Творец тоже оценивает по успехам наших детей? То есть насколько они успешны (те, кому мы распространяем, те, о ком мы заботимся) – Творец тоже нас так оценивает?

М. Лайтман: Вас Творец оценивает по мере того, как вы можете собраться в одну группу. Насколько вы можете аннулировать каждый себя, чтобы собраться в одну группу. Из этого исходит Его оценка вас. Так это работает.

Вопрос: Если товарищ раскрывает свое желание, мне есть над чем работать, чтобы ее наполнить? Но она просто громадная.

М. Лайтман: Это неверно.

Вопрос (продолжение): Это неправильно?

М. Лайтман: Нет, нет. Это не работает так. Вы наполняете желание товарища в той мере, в которой оно раскрывается. Нет-нет. Это всё делает Творец.

Вопрос (продолжение): Я живу, я так работаю – это неправильно. Так, как мне работать дальше?

Здесь товарищ был, он просто великий. Здесь сейчас Тод Клеймер, они вместе, как братья, они очень близкие, очень великие. Вы их знаете. И мы вчера перед ешиватом встретились, лехаим сказали, обменялись, объединились. И он как-то так меня приблизил, и я почувствовал и определил это, как он передал мне свое желание. И весь ешиват я ощущал себя, как его.

М. Лайтман: Это нехорошие действия. Это нехорошее действие, потому что таким образом он приклеивает вас к себе.

Реплика: О!

М. Лайтман: И лишает вас свободы воли.

Вопрос (продолжение): Тогда, простите, пожалуйста, я уверен, что эта проблема у всех есть, и она есть и в семье, и в парах.

М. Лайтман: В семье?

Вопрос (продолжение): Да. Если это ощущается? Один как бы приклеивает другого. Это правильно, по крайней мере, в семье? Это так же должно быть, или то же самое, как с товарищем?

М. Лайтман: Нет, семья – это совсем другое дело. Оставьте вы земные эти ощущения.

Реплика: Извините, спасибо.

М. Лайтман: Это неверно. Есть такие люди, которые могут дать другому ощущение маленького высшего света – такого белого как бы свечения, и таким образом приклеивают их к себе. Это неправильно, это неверно. Этим лишают человека свободы реализации. Так делать нельзя.

У меня был одно время такой учитель, который любил с этим играться. И когда я перешел к РАБАШу, это полностью отменилось. РАБАШ никогда этим не пользовался.

Показывать человеку высшие действия – свойство отдачи, духовный мир – до того, как человек может это сам воспринять и в этом существовать, – нельзя. Нельзя. Этим лишаешь человека свободы развития. Это всё равно, как ты даешь ребенку уже решение тех задач, которые он должен решить сам. Ты этим ему вредишь. (01:46:50)

Вопрос (Италия, перевод): Я хочу узнать от вас, как Творец может сделать для меня такое – чтобы я видел моих товарищей более объединенными в Нем?

М. Лайтман: А это очень просто! Проси об этом и всё. Всё, что у тебя есть, ни к кому не обращайся с этим, – только к Творцу. Ни ко мне, ни к товарищам, – только к Творцу. Это самое надежное. И только оттуда увидишь, что к тебе приходят ответы, спасение, всё – оттуда.

Вопрос: А как быть со своим эгоистическим расчетом от вклада в десятку в момент равнодушия от этого вклада? Ведь этот эгоизм – это как топливо для работы. А если его нет, как быть?

М. Лайтман: Если нет эгоизма, это очень плохо! Вы правы. Самое плохое – это равнодушие. И здесь ничего не могу вам сказать. Если у вас пустота, если ваши глаза ничего не видят, сердце ничего не чувствует, мозги совершенно не крутятся «шарики», то очень-очень плохо! Ничего вам не может помочь, только если придете в группу, сделаете для них какую-то трапезу маленькую и скажете им: «Товарищи, я мертвый, вы сейчас сидите на моих поминках. Да. Выпейте в память обо мне. И поможет вам, увидите. Поможет.

Вопрос (Москва): Тоже есть пара вопросов. Вот с Аравы вопрос первый о молитве. Мы делали семинар – «Почему молитва не достигает успеха?» Но если моя молитва о товарищах, о том, чтобы они раскрыли Творца, – я же всё равно не узнаю, раскрыли они Творца или нет. Так почему тогда моя молитва…

М. Лайтман: Ты первый узнаешь об этом. Это написано у РАБАШа в статье. Я удивляюсь, вы не знаете статей Рабаша! Первые 20 статей вы должны знать на память! И потом там еще другие статьи.

«Молящийся за товарища получает первым». [Рав Менахем Мендель из Сасов, ученик Бааль Шем Това, книга "Любовь к миру",

http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/145173]

Вопрос (продолжение): Это я знаю. Это я множество раз знаю, но вопрос – в другом. Если я молюсь за товарища – как сегодня утром вы сказали, что насильно должен думать о благе товарища, должен представить самое идеальное состояние и о нем просить у Творца для товарищей, если я прописываю себе, как мою молитву, что прошу Творца о том, чтобы Творец соединил всех товарищей, соединился с товарищами и постоянно внутри себя возвращаюсь в течение дня множество раз к этому, – так в чем тогда неправильность этой молитвы?

М. Лайтман: Кто тебе сказал, что она неправильная?

Реплика: Если она не получает ответ, значит, она неправильная.

М. Лайтман: А-а! Вот это и неправильно – что ты ждешь на нее ответа. Значит, ты работаешь за вознаграждение.

Вопрос (продолжение): Вы спросили на Араве: «Если ваша молитва не получает ответ, молитва неправильная». Я не требую результат для себя. Но я постоянно в течение дня возвращаюсь, возвращаюсь. И у меня диссонанс: с одной стороны, вроде как, может быть, молитва неправильная; а с другой стороны, результат вообще не важен должен быть для меня ни в каком виде.

М. Лайтман: И ты повторяешь все время ту же молитву?

Реплика: Да.

М. Лайтман: И уточняешь всё время, что еще можно к ней добавить или убрать, чтобы она была как можно более исходящей из глубины сердца. И в этом заключается твое вознаграждение.

Вопрос (продолжение): То есть само вознаграждение – в том, что Творец дает возможность мне просто просить: «Постоянно возвращай меня в течение дня к этой просьбе»?

М. Лайтман: Поэтому и сказано: «Схар а-мицва – мицва» – «Вознаграждение за благое деяние – благое деяние», «вознаграждение за мицву – мицва».

Мы, товарищи, с вами сейчас прощаемся до трех утра, – да? Всё. Значит, завтра мы встретимся с вами на уроке. Подготовьтесь еще по вопросам или каким-то другим делам. Я даже не знаю, на какую тему урок. Ну чего-то там мне сбросят на компьютер. Завтра у нас будет урок с вами здесь. И больше урока не будет, – да? Или будет?

Реплика: Еще женский урок обещали.

М. Лайтман: А-а, женский урок у нас еще есть. Ну, если женщины пустят вас на свой урок, где-то в сторонке посидеть тихонько, тогда я не против. Так, на всякий случай, чтобы вы меня, так сказать, охраняли. Значит, тогда будет урок и для вас. А потом уже мы встретимся на конгрессе. Вот такие дела.

Всё, пожалуй. Коля-Николай.

Вопрос: Можно еще один момент попросить?

У нас начинается конгресс, буквально послезавтра. Мы сегодня сделали такую большую рассылку, всем товарищам напомнили об их дежурстве на кухне, ну и вообще обо всех дежурствах. Просто попросить всех товарищей проверить свою почту, проверить свой WhatsApp. Это я, пользуясь случаем, хочу напомнить, что у каждого товарища из мирового кли, который будет участвовать в конгрессе, есть очень особенная возможность, – всего лишь один раз эта возможность будет за всё время конгресса, – поучаствовать в дежурствах на кухне. Давайте сформируем вместе правильное намерение, правильную возможность, используем ее для нашего соединения, и этим насладим Творца и всех, кто будет на этом конгрессе.

М. Лайтман: То есть всего один раз, если я приехал, не знаю откуда, только один раз мне дают возможность?!

Реплика: Убеждали нас, пытались даже подкупить. Но, к сожалению, у каждого один только шанс выпадает – на три часа безвозмездно отдавать всем товарищам на кухне.

М. Лайтман: За все три дня?

Реплика: За все три дня.

М. Лайтман: Нет протекции никакой.

Хорошо. Это большое дело! Это большое дело, кстати говоря! Эти три часа – это как сплошные три часа молитвы. Мы этого не поймем, а просто надо принять, что это так. То есть это самый эффективный способ войти в Высший мир. Отдай эти три часа! Максимально, с сердцем и с энергией! И, может, ради этого ты и приехал. (01:57:11)

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/zhXZKr21?language=ru