Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №2, 18 апреля 2020 года.
Урок на тему "Вера выше знания"
Чтец: Дорогие друзья, мы будем читать избранные отрывки из первоисточников. Тема: «Работа в вере выше знания». Мы начинаем с 9-го отрывка.
М. Лайтман: Мы уже с вами говорили о том, что работа выше знания является нашей основной работой, на которой мы должны сосредоточиться. Не просто прийти к ней, не просто начать ее. Не просто отличить вообще, где она происходит: где здесь это «наше знание», а где это «выше нашего знания»; как человек делит себя на два уровня, и эти два уровня буквально будут понятны ему, и как он тогда строит второй уровень. И это главное – то, что мы хотим выстроить.
Это проблема. И сейчас мы как раз пришли в нашем объединении к состоянию, когда можем начать заниматься этим. Начнем пока что. Процесс непростой, нелегкий, долгий процесс. Это обретение ступеней Высшего мира. Все духовные ступени строятся на вере выше знания, и поэтому сейчас мы с вами приобретаем первые келим, как мы управляем этими келим, как мы учимся их строить. И так мы будем продвигаться. Нет у обычного человека этих келим, которые называются «вера выше знания». Нет у него вообще понимания, что такое вера, о которой говорит Тора. Но мы будем говорить об этом. Начнем. Прошу.
Чтец: Итак, второй том, РАБАШ, 9-й отрывок из статьи «Что означает: «Ибо в этом ваша мудрость и разум в глазах народов» в духовной работе».
9. Человек так должен говорить народам мира, среди которых он находится: «Знайте, что все, о чем вы говорите – верно, согласно разуму вы правы, и мне нечего вам ответить. Однако дана нам работа выше знания, и нам нужно верить выше знания в то, что вы не правы. И поскольку работа в вере должна быть выше знания, то я вас благодарю за ваши верные утверждения, которые вы мне приводите». Можно сказать, что человек идет выше знания только когда у него имеются разум и знания, и тогда возможно говорить о том, что он идет выше знания. Понятие «выше знания» означает, что этот путь ему более важен, чем иной путь, который внутри знания. Однако когда у него нет иного пути, который бы ему говорил: «Иди этим путем», то невозможно сказать, что он выбрал путь веры выше знания. Поэтому именно в силу веры выше знания возможно победить мнения народов мира, находящихся внутри человека. [РАБАШ, статья 36 (1989) «Что означает: «Ибо в этом ваша мудрость и разум в глазах народов» в духовной работе»]
Чтец: Еще раз: [РАБАШ. Статья 36 (1989) «Что означает: «Ибо в этом ваша мудрость и разум в глазах народов» в духовной работе»] (04:46-06:30)
М. Лайтман: И чем побеждаем, как побеждаем? Не то, чтобы мы находились на том же уровне, что и мнение нашего эгоизма, которое называется «народами мира» в нас, но идем выше этого. Очень просто. Не споря, не входя с ними в какие-то полемики, споры, без ничего. Идем нашим путем выше всех их утверждений. Они: наши эгоистические мысли, желания, свойства, – говорят нам так и так, что это несправедливо, это ненормально, что нет никакой основы в нашем пути. А мы поднимаемся над этим и идем нашим путем. Конечно же, нашему эгоизму этот путь кажется совершенно нерациональным, непривычным: «Как ты идешь таким образом? Что у тебя с этого? На чем ты основываешься?» И нам нечего делать, нечего ответить. А просто идти нашим путем, не входя с ними в споры, но только выше них. (08:11)
Вопрос (PT-20): Мы изучали в статье РАБАШа, что товарищей преимущественно видеть великими в знании, а относительно пути то же самое? То есть лучше видеть величие Творца в знании, чем выше знания?
М. Лайтман: В чем вопрос?
Ученик: Относительно Творца тоже величие лучше видеть в знании, чем выше знания?
М. Лайтман: По отношению к Творцу мы не можем сказать, что мы можем видеть это в знании. Но по отношению к товарищам желательно, чтобы мы начинали выше знания, а затем были в знании по отношению к ним.
Вопрос (Зихрон): А в чем находит свое выражение, что идет выше знания? Я вижу товарища: вот так и так. А почему выше знания, в чем это выражается?
М. Лайтман: Это выражается в том, что я иду в отдаче выше получения. Даже если это противоречит всем рациональным моим расчетам.
Вопрос (PT-4): В чем разница «выше знания» и «внутри знания» с точки зрения подхода к объединению? (10:05)
М. Лайтман: В том, что я иду согласно тому, что я выбираю – всегда идти навстречу объединению – это называется, что я нахожусь в правильном подходе. И даже если я вижу после того, как решил по отношению к товарищам всевозможные вещи, что нельзя мне, не стоит – неважно, я уже продолжаю выше знания. Потому что я понимаю, что то, что я сейчас получаю помехи – они в знании приходят ко мне именно для того, чтобы я поднялся выше знания еще больше.
Вопрос (PT 5): Выше знания – это актуально и для нашего времени, для нашей работы или только после экрана? (11:00)
М. Лайтман: Это актуально и в нашем состоянии, как раз в нашем состоянии, в наше время как можно больше, быстрее, чтобы мы вошли в работу выше знания. Это нам предстоит сделать. Мы еще не находимся в этом, но собираемся войти в это и поэтому начинаем это изучать. Я пока еще не говорю о том, что мы находимся уже в самом действии, но это надо начать учить.
Ученик: Быть выше знания - это из силы объединения?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это порождение объединения всей десятки?
М. Лайтман: Это порождение моего объединения с десяткой. Обо всей десятке я не говорю, я не знаю, я говорю о моем отношении к десятке.
Ученик: Может быть так, что отдельные товарищи идут уже выше знания, а есть кто-то в десятке, кто не идет выше знания?
М. Лайтман: Это так мне кажется. И тогда это я тоже должен принимать выше знания.
Вопрос (Фокус группа): Здесь он говорит о состоянии, что у человека нет знания. Что это такое, что у человека нет знания? Как он получает знание?
М. Лайтман: Это, исходя из объединения, которое я постигаю, а затем я должен держать себя всегда выше этого.
Вопрос (Москва-4): Сейчас в нашей десятке произошла такая ситуация, как я ее увидел. К нам пришел другой товарищ из другой десятки и товарищ из нашей десятки не смог находиться рядом даже виртуально, ушел в другую десятку. Но это я так вижу. И они друг друга, понятно, пытаются исправить. Опять же, это я так вижу. Я вижу их обоих неисправленными. Как мне подняться верой выше знания, как мне увидеть эту ситуацию правильной, как увидеть их великими? Что мне надо делать, что нам надо делать в десятке? (13:29)
М. Лайтман: Вы должны принять новое состояние, насколько это возможно, в согласии, в понимании, выше знания, что даже если не хотите или хотите, принимайте это как совершенную форму, а затем смотреть. Творец еще с вами будет играть долго в таких формах.
Вопрос (Италия-1): Как я могу идти выше знания, когда я вижу, что мои товарищи мне очень важны? Всё так важно и я это вижу, как же мне идти тогда выше знания?
М. Лайтман: Какая тебе разница, что ты чувствуешь в товарищах? «Глаза у них, да не увидят», то есть что твои глаза могут видеть? Продолжайте по своему пути, и всё − это называется «выше знания». Несогласно тому, что видят глаза и слышат уши.
Вопрос (Зихрон): Я слышу, как вы говорите, что мы должны войти в работу выше знания. Но в этих понятиях как «нет никого кроме Него» и «Добрый, Несущий добро» – разве здесь мы работаем не в вере выше знания? Разве мы сейчас это не практикуем, не отрабатываем? (15:30)
М. Лайтман: Посмотрим, насколько это выше знания должно войти в знание.
Вопрос (PT 18): Можно ли сказать, что если бы не было у меня веры выше знания, то я вообще не пришел бы в науку каббала, остался бы животным?
М. Лайтман: Нет, даже после того, как ты приходишь в науку каббала, ты еще остаешься животным, и тебе еще предстоит войти в веру выше знания.
Вопрос (Наария): В принципе вера выше знания – это полная отмена себя в десятке перед товарищами?
М. Лайтман: Если ты идешь силой любви, хотя есть у тебя очень много препятствий, мешающих в пути, можно сказать, что ты идешь навстречу вере выше знания.
Вопрос (PT 24): То, что касается веры выше знания. Есть ли такая ситуация, что я критикую себя, группу или путь − разные такие вещи, и в какой-то момент я это отставляю в сторону, забываю об этом? (17:20)
М. Лайтман: Нет-нет-нет, не забываешь. Если ты забываешь, что как бы этого нет, как же ты пойдешь выше этого? Это не будет тогда верой выше знания. Ты просто перечеркиваешь то, что есть, и говоришь: «Глаза у них, да не увидят», то, что у меня было, этого не было, я ошибся, этого не существует», – и ты идешь с тем, что ты представляешь себе. Это не вера выше знания. В вере выше знания тебе нужно два уровня: знание и второе знание, называемое «верой выше знания».
Ученик: Я говорю, что эти мысли меня никуда не ведут. Если я иду с этими мыслями, они приводят меня к какому-то действию. Но я ведь останавливаю себя и возвращаюсь к повседневной жизни, группе, учебе и постепенно эти мысли уходят. Может быть, потом они вернутся когда-то, но сейчас я возвращаю себя к обычной работе и всё. Мой вопрос: это называется выше знания или есть еще что-то?
М. Лайтман: Нет-нет, пока это вообще не вера выше знания. Так еще приблизимся к этому.
Вопрос (Москва-4): Этот товарищ, который пришел, это я, в принципе. Что мне делать, если когда я появляюсь в этой группе, получается, что никому не нравится? Я не знаю, что у них происходит. Что не скажи, им не нравится, что не делай, твое присутствие уже им дает какой-то повод…
М. Лайтман: Остановись. Остановись, я даже слушать об этом не хочу ни о чем, меня это не интересует. Я не хочу слышать, что ты там говоришь, это дело только группы, и ко мне с такими вещами не обращаются. Я и удивился раньше слышать, что начали об этом говорить: «Кто-то приходит в группу, кто-то пришел, не пришел», − это вообще не относится ко мне, это ваше дело. Вот и всё, и ко мне не обращаться ни письменно, ни устно, ни во время урока, ни в каком виде. Не знаю и не хочу знать. Я обучаю всех вас в общем виде, а вы уже знаете, как выстроиться. Не знаю. Я говорил об этом десятки лет, если вы до сих пор не знаете – мне нечего даже продолжать полслова. Я с этим покончил. (20:15)
И продолжаем читать.
Чтец: Теперь мы будем читать отрывок номер десять, Бааль Сулам, «Шамати», 13-я статья «Суть граната».
Опустошенность относится к безжизненному месту, как сказано: «Землю подвесил в пустоте». И чем больше возвышается человек над знанием, тем больше заполняется это опустошенное место. То есть пустоту заполняют возвышением, идя верой выше знания. Нужно просить Творца дать нам силы для возвышения. Ведь создана пустота и дана человеку не для того, чтобы ощущал свою опустошенность, а чтобы заполнил ее величием Творца и всё принял верой выше знания. О чем сказано: «И сделал Творец так, чтобы трепетали пред Ним». Все пустые мысли, приходящие к человеку, даются лишь для того, чтобы он понял необходимость принять на себя веру выше знаний. Но для этого нужна помощь Творца, и должен человек просить Его, чтобы дал ему силу идти выше знания. И именно тогда человек вознуждается в помощи Творца, ведь его внешний разум всегда будет подсказывать ему обратное. И нет другого выхода, как просить Творца об этом, ведь сказано, что эгоизм человека побеждает его всякий раз, и без помощи Творца сам человек не способен его превозмочь. И лишь тогда человек понимает, что никто не может помочь ему, кроме Творца, то есть «сделал Творец так, чтобы трепетали пред Ним». Трепет же означает веру, ведь только тогда человек нуждается в спасении Творца. [Бааль Сулам «Шамати», 13 (1947) «Суть граната»] (22:45)
Еще раз прочитаем. [Бааль Сулам, Шамати, 13 (1947) «Суть граната»] (22:51-25:15)
М. Лайтман: Вопросы. Только попрошу вопросы по делу, серьезные. То, что на самом деле понятно или не понятно.
Вопрос (Беэр Шева): Я не понимаю, что это за состояние пустоты? То есть, благодаря пустоте есть какая-то энергия, которую можно ввести в пустоту – в веру выше знания?
М. Лайтман: Верно. То, что ты сказал – это правильно, что мы чувствуем пустое место. Если мы стоим на том, что пустое место мы получили от Творца, и, несмотря на это, продолжаем, тогда это пустое место мы постепенно наполняем величием Творца.
Вопрос (Раанана): Я хочу сказать, что, кажется, это было в предыдущих поколениях, очень трудно понять эту тайную науку, нужно было вообще очень мощно работать в вере выше знания. Но сейчас, когда Бааль Сулам открыл эту науку, и она, в общем, ложится в разуме, то мне кажется, работа выше знания не так близка. Если опираться на его тексты, то мы же видим и методику, видим всё так ясно, но все равно есть какая-то работа выше знания? Это сейчас нам близко – вот эта вера выше знания, или все равно это будет тяжело в той же мере?
М. Лайтман: В каждом поколении в каждом человеке, легко ли тяжело подняться на уровень веры выше знания – это зависит от корня души. И поэтому трудно нам сделать сравнительный расчет, между поколениями можно еще как-то это сделать, но между разными людьми – нет. Продвинемся и увидим. Но в любом случае мы должны будем так работать. Никогда мы не сможем получить духовный уровень, который может быть только выше знания, как через получение материальной ступени внутри знания.
Вопрос (Петах-Тиква-2): А что значит пустота? От чего пустота?
М. Лайтман: Пустота от знания. Нет у меня ничего, я чувствую себя пустым и тогда в таком месте я должен произвести какие-то действия, когда я согласен с этой пустотой и хочу наполнить ее только отдачей, без всякой основы и оправдания этого. И так, скажем, я начинаю приближаться к вере выше знания. Ты можешь сказать: «Ну, нет же у тебя знания, ты пуст, чувствуешь себя пустым», – да, потом это будет по-другому.
Ученик: От чего я пуст? Объединение с товарищем? Думать о Творце? Нет никого кроме Него?
М. Лайтман: Это всевозможные различаемые особенности, которые есть у тебя сейчас: иногда это больше, иногда меньше. В основном это относится к тому, на чем человек стоит – ощущение и понимание духовной жизни.
Вопрос (Latin 5): Текст говорит, что пустота имеет место для того, чтобы Творец наполнил ее Своим величием. Эта пустота будет расти все больше и больше? (29:56)
М. Лайтман: Да, и по величине и по качеству. Потому что эта пустота – это духовное кли, в котором мы начинаем чувствовать Высший мир.
Вопрос (Киев-1): Я как раз хотел спросить о возрастании этой пустоты, про амплитуду. То есть у нас так это движется все, что сначала пустота, я над ней приподнимаюсь, соединяюсь с товарищами в вере выше знания, и потом снова пустота. И вот здесь как бы рост какой-то есть, то есть к чему мы в итоге приходим – к более глубокой вере выше знания, к постоянству, что я постоянно в этом нахожусь, либо что я какие-то явления начинаю различать в этом состоянии, в этой амплитуде?
М. Лайтман: Об этом написано «Землю подвесил в пустоте» или «ни на чём». Когда на усиливающейся пустоте мы должны выстраивать всё больше и больше Высший мир. Это мы начнем чувствовать.
Ученик: Вы сказали, что мы выстраиваем над усиливающейся пустотой Высший мир, и у меня вопрос: как мы его выстраиваем, как нам сейчас это проделать, как это сделать? (31:46)
М. Лайтман: В усилиях, когда я принимаю пустоту за основу, на которой я строю мое отношение к миру, к Творцу, к группе. Эта пустота ощущается в моих получающих келим, и я над ними строю свое отношение, отдачу группе, духовному, Творцу. Нужно здесь прикладывать усилия, а затем мы начнем чувствовать, что это раскрывается как из тумана.
Вопрос (Африка): Что такое пустота?
М. Лайтман: Пустота – это то, что я не вижу в своих получающих келим никакого наполнения, основы, факта. Это называется пустотой. И это я должен принимать с любовью, что это дали мне для того, чтобы я выстроил как раз над этим свой духовный мир. Второй вопрос.
Ученик: Как ответить… пустота, наполнить?…
М. Лайтман: Наполняют пустоту верой.
Вопрос (Грузия): В нашем состоянии мы приходим к вере только при помощи усилия – это всегда так будет? Усилие между знанием и верой выше знания.
М. Лайтман: Да. Всегда это будет в усилиях и в молитве.
Вопрос (Latin 6): Должен ли я увеличивать пустоту, для того чтобы туда зашло желание отдавать? (34:59)
М. Лайтман: Да, нужно стараться наполнить пустоту ощущением веры, и тогда там ты почувствуешь, как выстраивается отношение к группе и к Творцу, и вообще к реальности.
Вопрос (Азербайджан): В десятке, чтобы построить духовный парцуф, нужно обязательно почувствовать со всей десяткой эту пустоту?
М. Лайтман: Нет, но более или менее ты должен находиться внутри десятки, и тогда вместе с этим придет к тебе ощущение пустоты.
Вопрос (Хайфа-3): Когда нам нужно подняться выше знания, мы выходим в мир истины?
М. Лайтман: Ты остаешься с этим миром, ты не убегаешь от него.
Ученик: Нет-нет, я не убегаю, но вот в истинном мире, где мы строим всё то, что мы изучаем, там находится с нами тоже и Амалек? Тогда он должен быть еще более хитрым.
М. Лайтман: Я не хочу входить в такие философствования, это не относится к теме. Постарайтесь спрашивать в точности согласно тому, что мы изучаем. (37:00)
Вопрос (PT 20): Приходит состояние, у нас есть два пути для его преодоления. один верой выше знания. А второй вариант какой? Если я не смогу преодолеть выше знания, то я остаюсь в нем или оно как-то просто аннулируется и меняется?
М. Лайтман: Остаешься в знании и не хочешь выстраивать ступень «веры выше знания».
Вопрос (PT 5): В усилиях выстроить отношение поверх пустоты, что значит «над», где это «над этим», что это за индикация того, что это «над»?
М. Лайтман: Несмотря, вопреки.
Ученик: Но есть какое-то новое ощущение, которое должно заполнить другое ощущение?
М. Лайтман: Оно придет выше того, что ты чувствуешь в знании. Да, так ты будешь чувствовать. (38:14)
Вопрос (Тель-Авив-1): Вы сказали, есть два уровня: первый уровень − знание, второй уровень − выше знания. Как строится первый уровень внутри десятки?
М. Лайтман: Первый уровень − исходя из материального объединения между нами. Исходя из того, что вы десятка и все хотите объединиться, связаться друг с другом в отдаче, в любви, в объединении, выстраивая всё необходимое, с чем нужно идти вперед по пути уже в веру выше знания, уже что-то другое.
Чтец: Отрывок 11. Бааль Сулам «Шамати», 14-я статья «Что такое величие Творца».
11. Возвеличить Творца – означает, что нужно просить у Него, чтобы дал силу идти верой выше знания. И есть два объяснения возвеличивания Творца:
1) Не наполняться знаниями, разумом, с помощью которого человек сможет ответить на свои вопросы, а желать, чтобы Творец ответил на его вопросы. И это называется возвеличиванием Творца, поскольку любой разум дается свыше, а не исходит от человека. А все, что человек может объяснить сам – он объясняет с помощью внешнего разума. Другими словами, эгоистическое желание понимает, что стоит соблюдать Тору и заповеди, в то время как вера выше знания обязывает человека работать, то есть идти вопреки знаниям эгоистического желания.
2) Возвеличиванием Творца является то, что Творец становится необходим человеку, чтобы получить ответы на свои вопросы.
Поэтому:
1) Человек должен идти верой выше знаний, тогда он видит, что опустошен и тогда вознуждается в Творце.
2) Только Творец может дать человеку эту силу – идти верой выше знаний.
То есть то, что дает Творец, и называется величием Творца. [Бааль Сулам «Шамати», статья 14 «Что такое величие Творца»] (41:17)
Чтец: Еще раз. [Бааль Сулам «Шамати», статья 14 «Что такое величие Творца»] (41:32-43:30)
М. Лайтман: Вопросы. Я вижу, что люди затрудняются с этим. Это естественно, это очень правильно. Постепенно мы начинаем только слышать эти слова, что есть такие понятия, и мы не знаем, что с ними делать. Это естественно, это буквально понятия от Высшего мира и мы естественным образом внутренне сопротивляемся этому. Но постепенно мы, таким образом, приходим к этому.
Вопрос (Киев-1): Он здесь пишет, что хочет человек, чтобы Творец ответил на его вопрос, чтобы не сам ответил в знании, а чтобы Творец ответил. Что это значит? Мы с товарищами включаемся вместе и желаем к Нему приблизиться. Что значит, что Он отвечает? (44:55)
М. Лайтман: Это именно то, что ты говоришь. Когда ты не хочешь отвечать своим разумом, даже если есть у тебя какие-то объяснения, но ты хочешь, чтобы Творец дал тебе такие свойства, когда ты наполнишь пустоту. Вопрос – это пустое место, и чтобы ты заполнил это пустое место тем, что дает Творец. Силой отдачи, другими словами. И тогда с помощью этого тебе будет понятно, что происходит. Потому что верой выше знания называется «сила отдачи», которую ты обретаешь, чтобы она была выше силы получения, выше знания.
Знание – это получение, вера – это отдача. То есть идти в вере выше знания, значит, что Творец добавляет тебе знание, а ты не хочешь принимать объяснение в знании, ты хочешь каждый раз обрести силу веры, чтобы идти над знанием, выше знания. Отдача выше получения.
Ученик: Но сила веры – это в данном случае связь с Ним, то есть я как бы цепляюсь за связь с Ним каждый раз все больше и больше?
М. Лайтман: Да, за связь, за силу веры и также за силу получения – больше и больше. Тот, кто растет в духовном, есть у него и сила знания большая. Он не становится глупее, он становится умнее и в знании, кроме веры. Насколько он тянется к вере, тогда и знание, разум тоже должен расти. (47:00)
Вопрос (Канада): А правильно ли я понимаю эти тексты, что здесь описывается, как достичь веры выше знания, а не то, что мы хотим достигнуть веры выше знания? Вот сама работа – она важная. Потому что когда мы достигаем веры выше знания, мы падаем опять в знание. Поэтому сама работа – она важная. И все эти тексты, они как раз описывают именно о достижении веры выше знания. Правильно ли я понимаю это?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Фокус группа): Вопросы от учеников, два вопроса. От чего человек чувствует пустоту? Имеется в виду пустота – невозможность отдавать, ощущение духовного или пустота вообще от любого ощущения в мозгах?
М. Лайтман: От любого наполнения, от любого, от знания.
Ученик: Еще вопрос. Если я чувствую пустоту, и нет наслаждения ни в работе, ни в десятке, ни в уроках − это и есть то место пустоты? Как я могу почувствовать здесь величие и наполнить это величием, что я должен делать? (48:30)
М. Лайтман: Получать наслаждение от отдачи.
Вопрос (Азербайджан): Чтобы раскрыть величие Творца в десятке, мы учимся любить товарищей. Это тоже строится на вере выше знания?
М. Лайтман: Нет, с товарищами я иду в знании. Если нужно, добавляю также выше знания, но важно мне находиться с ними в знании.
Вопрос (Беэр Шева): Я вспомнил такое выражение, что «спасение Творца может произойти в мгновение ока». Где, в чем корень веры? В соединении с товарищами, которое создает этот корень? Что является корнем веры, если так?
М. Лайтман: Корень веры − это связь с Творцом над связью с товарищами. (50:00)
Вопрос (Балтия-3): Что нужно делать, чтобы раскрыть в знании величие товарищей?
М. Лайтман: Идти выше знания. Каждый, кто идет выше знания, есть у него большее знание. В этом все дело.
Ученик: То есть я прежде раскрываю это выше знания, и потом это у меня переходит в знание, как результат моей работы выше знания?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Наария): Как можно просить, чтобы наполнить все свои вопросы, чтобы не заполнить это только в своем желании получать?
М. Лайтман: Нет, с этим ты не обращаешься, ты обращаешься в связи с верой. Ты желаешь, чтобы была у тебя сила веры идти выше знания. С этим ты обращаешься, а иначе падаешь в клипу.
Вопрос (Haver): То, что касается «величием наполнять себя», вот эту пустоту заполнять величием, на первом этапе я наполняю величием товарищей в десятке? Их величием? Это первый этап?
М. Лайтман: И это тоже. (52:06)
Вопрос (PT 20): Как проверить, удалось ли мне преодолеть состояние выше знания или я остался в знании?
М. Лайтман: Когда ты будешь в этом – проверишь. И дай другим тоже спросить. Хорошо? Не будь настолько в эгоистическом знании.
Вопрос (Хадера-1): Пустота – это то, что я не могу определить знанием, и тогда у меня есть молитва?
М. Лайтман: Пустота – это просто ощущение пустоты. И необходимо стараться наполнить это силой отдачи. Вот и всё, об этом говорится.
Вопрос (PT 25): Если вера выше знания постоянна – это значит, что он уже обрел свойство отдачи? Может ли он тогда задействовать как какой-то свой орган, это то, что в нем уже есть постоянно?
М. Лайтман: Да, но все время меняется и расширяется. Мы закончили с этим и продолжим дальше.
Видеофайл в Медиа Архиве: