Conceitos Básicos na Sabedoria da Cabalá
Prazer e Deleite
03 de Abril de 2022 27:44min
Transcrição:
Oren: Olá a todos e obrigado por se juntarem a nós no nosso programa Conceitos Básicos da Sabedoria da Cabalá com o Dr. Michael Laitman, olá.
Dr. Laitman: Olá, Olá.
Oren: Em cada um dos programas, trazemos um conceito diferente da sabedoria da Cabalá, e tentamos explicá-lo de forma emocional para alguém que recém começou a estudar, de forma mais compreensível possível. E hoje gostaríamos de falar sobre o conceito de: Prazer e Deleite.
Quando pensamos sobre os prazeres da vida, todos possuem um pequeno prazer do qual desfrutam muito. Alguns começam o dia com um bom café e um biscoito, por exemplo . Todos temos prazeres diferentes na vida. Cada um desfruta de prazer e deleite. E a Sabedoria da Cabalá fala muito sobre o ‘prazer’. E eu ouvi que a Cabalá nos permite alcançar prazer além daquilo com o qual estamos familiarizados, e isso é muito intrigante. Então, a minha pergunta é: quando o senhor ouve as palavras Prazer e Deleite, o que sente?
Dr. Laitman: Eu sinto que quem tem um desejo, tem uma necessidade, e recebe o que lhe falta, e a recepção do que lhe falta é chamado de ‘prazer e deleite.’
Oren: A Cabalá escreve sobre diferentes prazeres. O que sentimos quando os alcançamos?
Dr. Laitman: Quando há uma necessidade, uma sensação de falta por determinado preenchimento, quando esse preenchimento é recebido, como consequência a pessoa se sente bem. Sente grande prazer.
Oren: E , como é essa sensação?
Dr. Laitman: Estou tomando uma xícara de café agora, e tomo um gole, e então lhe digo que vou ter prazer, que vou obter prazer deste café. O que significa? Significa que tenho um desejo, e esse desejo sente que tem a falta de algum tipo de preenchimento, e quando tomo um gole deste café, sinto que, o desejo recebeu o que precisava.
Oren: Sente que o desejo está preenchido?
Dr. Laitman: Sim, isso é chamado de preenchimento, ou prazer. Porque tudo o que sentimos e cada coisa que vemos à nossa volta, das quais podemos falar, tudo são diferentes medidas de deficiências, necessidades, carências, carências, tudo é uma carência. Então, estamos falando do mundo inteiro, que consiste inteiramente de necessidades de diferentes tipos.
Oren: Não compreendo
Dr. Laitman: Tudo o que podemos dizer, falar, ver, sentir, tudo isto são diferentes níveis de necessidades.
Oren: O que quer dizer isso?
Dr. Laitman: Que existe alguma necessidade. O que quer que seja. Suponhamos, aqui tenho um aparelho, e portanto tem uma necessidade, que é manter-se, e permanecer num estado de descanso. Há uma necessidade no café , de senti-lo, de permanecer na mesma temperatura.
Oren: eu mesmo sou constituído por várias necessidades?
Dr. Laitman: Enquanto ser humano você tem necessidades que tem a ver com a mente, o coração, com o corpo físico, diferentes coisas. Então, toda a natureza é uma grande necessidade que consiste num grande número de formas de necessidades, que apoiam-se umas às outras, e estão em diferentes tipos de conexão entre elas.
Oren: E por que menciona necessidades, em relação ao Prazer e Deleite?
Dr. Laitman: Porque o preenchimento de uma necessidade é sentido como prazer.
Oren: Então, como é que se define o Prazer e Deleite?
Dr. Laitman: Como o preenchimento de uma carência, que anteriormente foi sentido como uma necessidade, como algo que está em falta, e agora que está preenchido, e é sentido como prazer.
Oren: Por que se estuda sobre o Prazer na Sabedoria da Cabalá?
Dr. Laitman: Porque é tudo o que existe na natureza, nos níveis inanimado, vegetativo, animado e humano, tudo como: peixes, animais, metais, nuvens, etc, etc… Tudo consiste de desejo. Desejo! O desejo de viver, o desejo de se manter, e portanto, a Sabedoria da Cabalá, quando fala de desejo, fala sobre a substância de toda a criação, de toda a realidade.
Oren: Desejos são necessidades, algo que nos falta?
Dr. Laitman : Sim, Cada parte, partícula da criação, tem um desejo próprio, que quer se sustentar, manter, que quer se preservar, e isso é uma falta.
Oren: A Sabedoria da Cabalá diz que o prazer é que move a pessoa. O que significa isso?
Dr. Laitman: Significa que nós, enquanto corpo biológico, que é muito complexo, e não sabemos mesmo o quão complexo é, consistimos de vários subsistemas. E estamos cheios de necessidades, de algo que nos falta. Cada célula, cada órgão, cada pensamento, desejo, inclinação, movimento…, e isso é todo o desejo de receber preenchimento para suprir nossas necessidades.
Oren: Então quando diz que o prazer controla uma pessoa, o que quer dizer com isso?
Dr. Laitman: Quero dizer que queremos receber algum tipo de preenchimento para os nossos desejos, para as nossas necessidades, e perseguimos essas necessidades, e quando as obtemos, e elas preenchem a nossa carência, sentimos prazer. Portanto, toda a nossa vida é entre a necessidade, a dor, e diferentes tipos de propósitos de correr atrás de determinados preenchimentos, prazeres, entre o bom e mau, entre necessidade e preenchimento.
Oren: Entre vazio e cheio?
Dr. Laitman: Sim!
Oren: Mas, se olharmos para a vida, há muitas coisas que nos motivam para além da procura do prazer!
Dr. Laitman: Não, não existe tal coisa.
Oren:O desejo de preencher a mim mesmo, de realização, de provar que…é isso?
Dr. Laitman: Obviamente. Isso é um desejo de se preencher com vários tipos de prazer.
Oren: Preocupação com a minha família pode me motivar?
Dr. Laitman: Claro.
Oren: Ser capaz de suprir a eles, de ter o que lhes prover. Às vezes até mesmo a inveja me motiva. Então, isto não é necessariamente prazer, certo?
Dr. Laitman: É sempre prazer.
Oren: Então, pode explicar o que isso significa?
Dr. Laitman: Dê-me um exemplo.
Oren: Por exemplo, prover para minha família, isso me motiva, é o que me move. Eu tenho quatro filhos.
Dr. Laitman: Ou seja, a necessidade de prover prazer, o motiva a alcançar prazer e preenchimento.
Oren: Como é que se chega a essa conclusão?
Dr. Laitman: Você diz que tem uma preocupação quanto a prover abastecer sua família,
Oren: Sim, e isso me motiva.
Dr. Laitman: Então, daí você vai à procura, trabalha e espera pelo momento em que obtém o seu ordenado.
Oren: Certo.
Dr. Laitman: E então, até obter o seu ordenado. Não há prazer.
Oren : E Quando começa o prazer?
Dr. Laitman: Quando recebe o seu ordenado e pode ir às compras, prover alimentos através do qual pode deleitar a sua família.
Oren: Não é assim um prazer tão grande, mas me alivia desta preocupação.
Dr. Laitman: Então, em suma, estamos falando de necessidade e preenchimento, necessidade e preenchimento em diferentes formas.
Oren: Então, onde está o prazer?
Dr. Laitman: O prazer está no fato de que tem uma necessidade, a de alimentar a sua família, e quando é capaz de o fazer, então você obtém prazer.
Oren: A Cabalá também diz que uma pessoa também age na base de máximo prazer com o mínimo esforço.
Dr. Laitman: Esta é a nossa natureza.
Oren: Pode explicar um pouco mais?
Dr. Laitman: Nos encontramos na natureza de receber prazer, e este desejo de receber prazer funciona de uma forma mais simples: gastar a menor energia possível e obter o maior preenchimento. Como o resto da natureza. O que acontece a seguir é que pensamos sempre o quanto precisamos gastar, fazer os movimentos, investir, e o que obtenho em troca pelo meu esforço.
Oren: Quero compartilhar algo aqui. Às vezes imagino certas coisas que quando eu puder alcançá-las, vou me sentir bem. Mas quando as alcanço…exemplo: Suponhamos que quero comprar algo. E então planejo, procuro na internet, onde o posso comprar pelo melhor preço, tudo agora se encontra pela internet, não precisamos sair de casa, basta encomendar… não importa… e quando chega, um dia ou dois depois, bem, está lá, chegou em casa, e eu pensava que iria me sentir bem com aquilo, mas…
Dr. Laitman: E acabou!
Oren: E por quê? A minha pergunta é, e por que é assim?
Dr. Laitman: Mas, você queria aquela coisa especificamente?
Oren: Sim, e é boa, e eu gostava, mas não me dá prazer!
Dr. Laitman: Porque você anulou a sua vontade.
Oren: O que o senhor quer dizer com isso?
Dr. Laitman: Queria receber algum tipo de aparelho?
Oren: Não. Normalmente é uma boa camisa, vi uma bela t-shirt e comprei.
Dr. Laitman: E você a usa e todos dizem como é bonita, elegante e faz com que você pareça bem, e perguntam onde comprou?
Oren: Às vezes não dizem isso?!
Dr. Laitman: Espera, espera!
Oren: Mas suponha que dizem.
Dr. Laitman: Sim, você caminha cheio de prazer com ela por dois dias.
Oren: E quando param de dizer isso, o que fazer?
Dr. Laitman: Pode pagar às pessoas! Para lhe dizerem que se parece bem nesta camisa.
Oren: Então, pode estender esse prazer um pouco mais. Mas não terá graça.
Dr. Laitman: O problema é a necessidade, não sente inovação nessa falta. Precisa inovar o tempo todo. É como a comida. Comi tudo o que tinha no prato, mas o que tenho agora?
Oren: E assim, minha barriga dói, porque comi demais, porque não parei antes…
Dr. Laitman: Então, o prazer e a falta de prazer estão ligados. É como se estivéssemos num estado em que o tempo todo queremos prazer, mas ao mesmo tempo, nos preenchemos com o prazer.
Oren: É possível?
Dr. Laitman: Isso era bom não era? E é precisamente aquilo que precisamos alcançar. Isso é chamado de “correção final”.
Oren: Então, corrigimos o quê exatamente?
Dr. Laitman: Corrigimos a nossa vontade de receber, o nosso desejo de receber prazer de uma forma que quanto mais se preenche, ao mesmo tempo, sente que ainda tema necessidade de mais preenchimento.
Oren: Pode nos dar um exemplo?
Dr. Laitman: No nosso mundo, no nosso mundo não sei se há um exemplo para isso.
Oren: E, por quê?
Dr. Laitman: Porque queremos sempre mais e mesmo que recebamos, isso não pode nos preencher
Oren: Certo.
Dr. Laitman: Em termos da corporalidade ficamos cheios. Mas na espiritualidade, na forma de doação, ao dar mais e mais às pessoas, e ficar contente sobre isso, descobrimos que temos prazer sem limites, prazer ilimitado e verdadeiramente infinito.
Oren: Qual é o segredo?
Dr. Laitman: O segredo é que o seu prazer está em preencher os outros, e tirar prazer disso, e eles gostam. Não anula sua necessidade, o que lhe faz falta. Como explicar isso! Bem,... o método que descobre para lhe dar prazer ensina que a obtenção do prazer está dividido entre Você e a outra pessoa. E por isso é que se diz “ame o outro como a si mesmo”. Nós temos amor próprio, mas não amamos os outros. Mas se alcançarmos um estado em que amamos os outros como a nós mesmos, descobriremos que se dermos à outra pessoa, e continuaremos a dar, através disso conseguimos obter prazer, mais e mais, de forma infinita.
Oren: E por que é infinito?
Dr. Laitman: Porque estamos preenchendo o vaso da outra pessoa, os seus desejos, através dos nossos esforços.
Oren: Anteriormente o senhor disse algo técnico, que dividimos o prazer em dois. Essa é a inovação? O que acontece antes e depois da inovação?
Dr. Laitman: Antes da inovação não olhava para a outra pessoa.
Oren: Sim, queria gozar a vida, obter prazer. Eu, Oren, eu quero. E agora?
Dr. Laitman: Agora, vejo que a outra pessoa é parte de mim, e então posso dar à outra pessoa e tirar prazer disso. Ela é preenchida pelo que lhe dou, mas o prazer é inteiramente nosso.
Oren: Neste novo método, o prazer e deleite, eles não se dissipam?
Dr. Laitman: Não.
Oren: Por quê?
Dr. Laitman: Porque estamos interligados. Ao preencher o desejo da outra pessoa, sentimos esse desejo como se fosse nosso.
Oren: Então, como é que isso é preferível ao fato de que eu tinha o desejo de me preencher a mim mesmo?
Dr. Laitman: Porque o sentia como teu, e agora sente o desejo da outra pessoa. Mas o sente tão próximo que é como se fosse teu. E há uma diferença entre sentir o teu desejo e preenchê-lo ou sentir o desejo do outro e preenchê-lo.
Oren: E qual é a diferença?
Dr. Laitman: A diferença é que há uma diferença entre você e a outra pessoa. Você dá ao outro, e para si, recebe.
Oren: E então?
Dr. Laitman: Então, você pode dar de forma infinita, sem limites, a todo o mundo.
Oren: E receber prazer disso?
Dr. Laitman: Sem limites!
Oren: E por que não posso obter esse tipo de prazer infinito para eu mesmo,
Dr. Laitman: Porque não possui os vasos. Não possui uma necessidade tão grande. O que quer? Uma caneca de café e uma bolacha?
Oren: Outras coisas também!
Dr. Laitman: Ah!
Oren: Concretizar-me ter uma carreira, muitas coisas, a diferentes níveis. Posso dividir a vida em vários níveis.
Dr. Laitman: Isso é o que está tentando fazer.
Oren: Certo. Mas, vejo que o que quer que a pessoa concretize, em alguma altura as coisas tornam-se banais. Esse é o problema, as coisas tornam-se banais. Já não tenho excitação naquilo, se torna tudo cinzento.
Dr. Laitman: Certo. É porque está deixando de sentir a recepção deste prazer.
Oren: E por quê?
Dr. Laitman: Foi assim que a natureza se organizou. A natureza se organizou dessa forma para o ensinar que o verdadeiro prazer está na doação, em doar, e não em receber.
Oren: E por quê?
Dr. Laitman: Porque a recepção é limitada.
Oren: E a doação não é?
Dr. Laitman: Podemos vê-lo à nossa frente. Quanto conseguimos comer? Uma porção, duas, três... mas, dar alegria? É infinito!
Oren: Mas, há aqui uma pré-condição, de querer doar aos outros.
Dr. Laitman: Então, há um problema aqui, e portanto estudamos a Sabedoria da Cabalá, e dizemos a nós mesmos que é bom para nós, amar os outros, porque assim vamos doar a todos os que estão fora de nós mesmos, ou seja, a outras pessoas, e vamos tirar prazer disso. A única coisa que falta é alcançarmos o amor.
Oren: o amor é a condição para o prazer infinito?
Dr. Laitman: Sim, é tudo o que existe.
Oren: Uma vez numa de suas palestras, o ouvi dizer que a Sabedoria da Cabalá é chamada, literalmente de “recepção”, em hebraico, que a Cabalá é a Sabedoria da Recepção, porque ensina a receber Prazer e Deleite.
Dr. Laitman: É exatamente do que estamos falando agora. Veja como é simples, mas veja o truque, a volta que demos.
Oren: O que não entendo, é que a Cabalá diz que o propósito da criação é recebermos prazer:-dê a todo o mundo e vai tirar prazer disso. O propósito é receber certo?
Dr. Laitman: Somos constituídos pelo desejo de receber prazer.
Oren: Então, por que não recebemos prazer, ?
Dr. Laitman: Porque queremos usar o desejo de receber prazer diretamente. Preenchê-lo diretamente. E isso é impossível. Quanto consegue receber no desejo de receber? Suponhamos que tudo está aberto, e é como um sonho,onde você sai e tudo está aberto. Restaurantes, lojas, tudo está aberto apenas para você. Os empregados esperam-no e convidam-no a entrar, estão à sua espera no exterior, são todos para você. E o que obtém como resultado?
Oren: Parece um sonho!
Dr. Laitman: Pois, é como um sonho infantil. Mas não há prazer nisso.
Oren: Por quê ? Para onde vai o prazer então?
Dr. Laitman: Pode acontecer apenas às crianças, que não sentem os outros. Mas depois, quando crescemos tudo é construído com base em ligação com a outra pessoa. Então olhamos para os outros, etc. Em suma, é possível receber prazer, apenas se dermos, e não se recebermos. Mesmo que isso pareça irracional.
Oren: No livro do Zohar diz que todos os prazeres que uma pessoa pode receber na vida, é como uma pequena gota comparado aos prazeres espirituais, certo?
Dr. Laitman: Certo.
Oren: Poderia nos explicar?
Dr. Laitman: Claro. Coloque-lhe um prato do que gosta à sua frente.
Oren: De comer?
Dr. Laitman: Sim.
Oren: Sopa,Sopa Yemenita com carne, “Pão Pita” com algo lá dentro.
Dr. Laitman: E quanto você consegue comer ?
Oren: Normalmente duas porções, dois pratos. Como isso e fico para morrer, não consigo nem respirar.
Dr. Laitman: Então, é isso.
Oren: Então, por que me falou disto?
Dr. Laitman: Porque há um limite no prazer. Há um limite e quanto prazer consegue receber desta forma.
Oren: Então tudo está restrito?
Dr. Laitman: Se receber diretamente, sim. Então há um limite. Não mais que o seu desejo. E olhe para os seus desejos. Quanto desejo tem? Muito pouco. Então como pode receber todo o mundo? “Eu quero tudo”. Então! O que pode fazer? Quero isto e aquilo, aquilo! etc…! Sabe, quando eu era criança pensava que queria ser um músico, um compositor. Mas um compositor não quem toca o instrumento, é o músico , e eu queria ser um artista. E também queria escrever, e várias coisas, e como vou ser tudo?
Oren: Quanto tivermos tempo de fazer tudo!
Dr. Laitman: E como é que isso é possível? Ao nos conectarmos uns com os outros, cada um dá ao outro o que conseguir. E o que se segue é que cada um de nós, recebe prazer como se fosse um compositor, e um escritor, e tudo o mais, e ainda mais! Sabe, é como se substituíssemos todas as pessoas do mundo, os criativos, os que escrevem e os que recebem prazer disso. De repente olho para você e vejo um dançarino de ballet , um bailarino. Difícil de imaginar, certo?
Oren: Certo.
Dr. Laitman: Mas é como é. Podemos nos integrar com todo o tipo de prazer.
Oren: Então? Obtemos prazer de todas as pessoas, e tudo o que fazem…
Dr. Laitman: Claro! Mas de uma forma real! Como podemos realmente receber de todas estas coisas como se fossemos um mestre em que podemos aproveitar no pico da sua profissão?
Oren: Então, qual é o segredo?
Dr. Laitman: Tentar doar a todos, e da mesma forma, receber de todos estes artistas.
Oren: Então, o amor que desenvolve é como o bilhete para o mundo de prazer que aquela pessoa possui?
Dr. Laitman: Sim, sim, sim, na medida em que doamos a todos, recebemos de todos. É por isso que se chama de Sabedoria da Cabalá, Sabedoria da recepção. Apenas receber. Mas quando desejamos receber, primeiro temos que amar o outro como a nós mesmos, temos que doar, nos aproximar e então, através destas pessoas com as quais nos conectamos, podemos existir em tudo o que temos no mundo. Vamos aprender a fazê-lo, vamos fazê-lo e vamos tirar prazer disso.
Oren: Amem! Estamos nos aproximando do fim do programa e portanto gostaria de perguntar, a respeito do “prazer e deleite” , o que mais importante devemos nos lembrar?
Dr. Laitman: Que, se aprendermos a receber, alcançamos um estado em que todo o mundo vai ser feliz, alegre, porque todos vão querer doar a todos os outros e então receber o mundo através da outra pessoa.
Oren: E que mundo teremos então?
Dr. Laitman: Um mundo de bondade.
Oren: E o que vai mudar?
Dr. Laitman: As relações entre as pessoas e o mundo será transparente porque veremos as forças que atuam no mundo. As forças que existem no mundo, e a nós mesmos, vamos sentir o interior de todas as pessoas, na medida em que todas as pessoas abrem os seus corações e preenchem todos os outros.
Oren: Vamos ter uma vida de Prazer e Deleite?
Dr. Laitman: Viver em um só coração.
Oren: E vamos ter Prazer e Deleite aí?
Dr. Laitman: O mais exaltado e elevado.
Oren: Rav Laitman, o que o deseja para alguém que só agora começou a estudar a Sabedoria da Cabalá, no que diz respeito ao Prazer e Deleite?
Dr. Laitman: Desejo que receba uma verdadeira porção de sopa Yemenita.
Oren: E se for ashkenazi?
Dr. Laitman: Então qualquer tipo de peixe a nadar neste prato.
Oren: O que deseja que recordemos em relação ao prazer?
Dr. Laitman: Ir sempre pelo o melhor, que descubra que se doar a todos, vai receber de todos.
Oren: Muito obrigado, Rav. Laitman,
Dr. Laitman: Tudo de melhor a todos.
Oren :E obrigado a você que esteve conosco. Até à próxima.