Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 12 мая 2024 года

Часть 2: Урок на тему «Поднимаемся выше знания»

Чтец: Урок на тему «Поднимаемся над знанием». Подготовка к мировому конгрессу «Каббала для всех». Мы читаем избранные отрывки. Отрывок номер три. РАБАШ.

(00:25) 3. Когда человек способен идти с закрытыми глазами выше знания и верить верой мудрецов, и идти до конца, это называется «зарождение» 'ибур', и у него нет рта. А «ибур» означает: «уровень малхут, представляющий собой самое маленькое и ограниченное в возможностях состояние, называется «зарождение» 'ибур', от слов гнев 'эвра' и суды, как сказано: «разгневался Творец на меня за вас»». И нужно объяснить, что такое гнев 'эвра' и суды. Поскольку человек должен идти с закрытыми глазами выше знания, тело сопротивляется этой работе, поэтому то, что человек всегда должен преодолевать, это называется «гнев, ярость и страдание», ведь это очень тяжелая работа, идти всегда в преодолении, отменять себя перед высшим, чтобы высший сделал из него то, что он хочет. Это называется зарождением – самым маленьким и ограниченным в возможностях состоянием. [РАБАШ. Статья 38 (1990). Что значит: «Чаша благословения должна быть полной» в духовной работе]

М. Лайтман: Это понятно? Вопросов нет. Почитай еще раз.

Чтец: (02:34) Еще раз. Третий отрывок. РАБАШ.

Повторное чтение первоисточника

М. Лайтман: Есть вопросы?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (04:36) Непонятно, какими силами человек может произвести эту работу по преодолению.

М. Лайтман: Он преодолевает любые помехи, которые появляются у него в разуме и в сердце. И он хочет их преодолеть и быть связан всеми своими силами в разуме и в сердце с Творцом.

Ученик: Если человек может произвести какое-то действие, это значит, у него есть какое-то свечение, желание получать, какая-то выгода?

М. Лайтман: Допустим.

Ученик: Так, как же человек в состоянии выгоды может производить работу по отмене желания получать?

М. Лайтман: С этого начинаем.

Ученик: Что именно? Что мы ждем вознаграждения?

М. Лайтман: Нет. Ниже всех этих расчетов, может быть, мы и подразумеваем какую-то выгоду, мы так устроены. Но, по сути, что мы делаем? Мы действуем, мы выполняем действия по объединению и приближению к Творцу, отмену перед Высшим.

Ученик: А в действии по обмену что должно ему светить: какой-то другой материал, кроме того, что он ожидает выгоды? Как сменяется у него горючее?

М. Лайтман: Это я не знаю. Я это узнаю в процессе.

Ученик: Он должен ожидать этого?

М. Лайтман: Он должен раскрыть, что у него нет своих собственных сил отдачи.

Ученик: Почему об этом состоянии говорят, что оно счастливое, он должен радоваться этому?

М. Лайтман: Потому что он всегда хочет быть связанным с Творцом, и он только должен думать, зависеть от Творца, и только так продвигаться.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:41) Когда он пишет, что это тяжелая работа: всегда идти в сопротивлении и стремиться к Высшему…

М. Лайтман: Да.

Ученик: Я хотел спросить о двух действиях. Они разные. Одно действие: человек прилагает усилие, чувствует, что он преодолевает, скажем, продвигается к объединению. Допустим, скоро конгресс, он приходит еще и еще, сделал расчет и выполнил действие. Другая ситуация, когда приходят товарищи к другому и просят его сделать усилие. Есть ли разница в этих двух ситуациях по качеству? Одно из них ближе к «выше знания», чем другое?

М. Лайтман: Невозможно сказать.

Ученик: Но если человек сделал расчет с собой, что у него нет чего-то внешнего или высшего, товарищей, он всегда находится в каком-то личном расчете, даже если он совершает преодоление.

М. Лайтман: Я не думаю, что у него тогда есть возможность преодолевать, делать расчеты.

Ученик: И нет какой-то разницы в том, что товарищи приходят и просят от него, а в нем есть сопротивление, но он это делает? Тут как бы есть больше качества, верно?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И можно сказать, что если мы хотим помочь товарищам приблизиться больше к состоянию выше знания, мы должны думать о том, что требовать от товарищей, что просить у них, этим помогать им?

М. Лайтман: Да.

Хорошо. Дальше.

Чтец: (09:54) 4-й отрывок. РАБАШ.

4. Когда злое начало приносит ему посторонние мысли, это самое время взять эти мысли и поднять их «выше знания».

И это человек может сделать во всем, к чему стремится душа его. И пусть не говорит, что сейчас он получил отталкивание от работы, а пусть скажет, что свыше ему дали желания и мысли, чтобы у него была возможность поместить их в святость. [РАБАШ. Статья 22 (1985). Вся Тора есть одно святое имя]

Повторное чтение первоисточника (10:46)

М. Лайтман: Как можно удержаться, чтобы не забыть, что так мы должны отвечать на все препятствия, с которыми мы сталкиваемся в пути? Так, чтобы все мысли, все желания, которые мне даны, я должен был бы понять, что именно с помощью работы с ними я могу прийти к духовному, к святости.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:23) Можно прийти к святости без чуждых мыслей?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученик: Можно ли прийти к святости без чуждых или посторонних мыслей?

М. Лайтман: Я не думаю.

Ученик: То есть это средство, с помощью которого как раз можно подняться к «выше знания»?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что значит поднять эти посторонние мысли к «выше знания»? То есть можно ли сказать, что это действие, оно в разуме? Я могу сказать себе: мы учили, РАБАШ пишет, что так можно подняться. Я понимаю это в разуме, но в чувстве этого нет.

М. Лайтман: Что значит «этого нет»?

Ученик: То есть я не чувствую, что я получил сейчас возможность свыше, и какой святой день, и какой уникальный момент. Я могу логически убедить себя. Вопрос: нужно ли чувственно к этому приближаться?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как приблизить чувства к разуму в такие моменты важные?

М. Лайтман: С помощью разума прояснить все, что важно, и входить в это с рациональными выяснениями, пока не начинаешь пробуждаться с чувственными эмоциями.

Ученик: Можно здесь пользоваться товарищами?

М. Лайтман: Да, конечно.

Ученик: То есть собирать товарищей и ту связь между ними, которую мы обрели, и это помогает подниматься?

М. Лайтман: Да. Да, это можно.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:26) Какая сила есть в этих чуждых мыслях? Как с помощью них человек поднимается к святости?

М. Лайтман: Мысль может быть той же мыслью, которая приходит от пробуждения, что сейчас получил от Творца, но приходит от желания получать, а не от желания отдавать, которое относится к тому же состоянию, к той же ступени.

Ученик: То есть посторонняя мысль – это только напоминание, или есть здесь еще кое-что?

М. Лайтман: Зависит от того, как использовать это.

Ученик: Да, вот я и спрашиваю, как пользоваться этими чуждыми мыслями?

М. Лайтман: Ну, тут все зависит от окружения.

Ученик: Что зависит от окружения?

М. Лайтман: От того, насколько человек связан с окружением, от того, насколько может опереться на него, то, соответственно, он может подняться выше, выше собственной мысли, как таковой, и увидеть, посмотреть на состояние чуть сверху.

Ученик: То есть использование посторонней мысли так, чтобы она подталкивала меня к окружению?

М. Лайтман: Ну да, допустим.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:00) Он написал, что когда человек может идти с закрытыми глазами выше знания и верить верой мудрецов, и идти до конца – это называется ибур. Вера мудрецов – это тоже вера выше знания?

М. Лайтман: Со стороны человека, конечно.

Ученик: В чем разница между верой мудрецов и верой выше знания?

М. Лайтман: Вера мудрецов – это когда человек верит мудрецам, и принимает их. Здесь вопрос, что значит «принимает их»? Ну он, да, принимает их, принимает то, что они говорят, выше своего знания, понимания.

Ученик: Как человек обретает веру мудрецов?

М. Лайтман: Главное – это через окружение. От окружения учится тому, как все относятся к мудрецам, и поэтому он следует за ними.

Ученик: Веру мудрецов человек обретает от окружения, а веру выше знания тоже от окружения или это иначе?

М. Лайтман: Через окружение. Через окружение. То есть без окружения человек не может объяснить себе, почему он так действует.

Ученик: Вера мудрецов – это первое условие для начала работы?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Еще вопрос. Служение Раву – это тоже вера выше знания?

М. Лайтман: Смотря кого ты называешь Равом. Если мы называем Равом Творца, то, конечно, к этому он приходит выше разума.

Ученик: А если это относительно Учителя?

М. Лайтман: Относительно Учителя, это все середина работы.

Ученик: Есть действия выше знания относительно Учителя?

М. Лайтман: Да. Конечно.

Ученик: (18:46) Какие они?

М. Лайтман: Все, что угодно, то, что должен приподнять в своих глазах, поднять для себя. То, что по идее должно для тебя поднять уровень Творца, уровень Учителя.

Ученик: Последний вопрос, который товарищ послал: не воодушевляться собой, требовать пути, смотреть на товарищей, как пишет об этом РАБАШ – это тоже выше знания?

М. Лайтман: Это вещь необходимая. И все это, да, выстраивает веру выше знания.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:46) Для посторонних мыслей человеку не нужно особенно прилагать усилия, это все встроено. Что это за переход, который человек должен сделать? Что значит подняться над посторонними мыслями? Само действие подъема в чем?

М. Лайтман: Действие подъема выше посторонних мыслей?

Ученик: Но... Что это за переход, когда он находится в определенном состоянии, в посторонней мысли, и сейчас у него есть возможность подняться?

М. Лайтман: Ну это не то, что я поднимаюсь, как воздушный шар, когда поднимаюсь наверх, а я поднимаюсь наверх над тем, что я пренебрегаю этими посторонними мыслями. В этом мой подъем. Ну, пока так.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:11) Есть у человека мысли, которые не посторонние относительно Высшего? Все мысли, они посторонние?

М. Лайтман: Посторонние чему?

Ученик: Относительно мыслей о Высшем. Если бы у меня были мысли как у Высшего, то мы были бы вместе, но пока человек находится в желании получать в определенной степени, то его мысли о духовном – это как посторонние мысли?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Кажется, что в отмене себя человек должен освободить себя и позволить Высшему действовать над ним.

М. Лайтман: Да. Это как раз и есть понятие ибура (зарождения).

Ученик: Как в таком состоянии человек вообще что-то просит? Откуда он знает, что просить и как молиться? То есть это должно быть так, чтобы предоставить действовать Высшему?

М. Лайтман: Но этого недостаточно, это только первый этап самоотмены.

Ученик: А если следующая ступень человеку незнакома, то есть его не было там, как он знает, что просить Высшего? Ведь высший знает лучше, что ему нужно, как он может говорить, делай так или делай так? Какая просьба вообще может быть от низшего?

М. Лайтман: Отменить себя перед Высшим. Отмениться перед Высшим. Это то, что существует и в нашей материальной жизни тоже.

Ученик: То есть отмениться – это тоже он должен получить от Высшего? Это помощь от Высшего, которая помогает ему освободиться от тех мыслей, которые властвуют над ним?

М. Лайтман: Да. Да, это верно. Дальше.

Чтец: (23:07) Отрывок номер 5.

5. Именно через веру выше знания, то есть даже если он чувствует тьму на этом пути, и даже если он понимает, что если бы малхут светила открыто, а не в скрытии, но тело ощущало бы величие Творца, то было бы ему легче двигаться дальше и быть вознагражденным тем, что он всегда находится в состоянии работы, и у него не было бы падений, – тем не менее он предпочитает идти выше знания. [РАБАШ. Статья 6 (1991). Что такое «пастухи стада Аврама и пастухи стада Лота» в духовной работе]

М. Лайтман: Да. Здесь все просто. Ничего, что может быть выше как можно больше в материальном расчете, не может даже немного быть выше духовной ступени, то есть в выше знания. То, что внутри знания, мне могут сказать, могут тебе дать все, что хочешь в этом мире, любые состояния. И я не хочу получать ничего, а только один уровень ибура, зарождения в вере выше знания.

Дальше.

Чтец: (24:58) 6-й отрывок.

6. То, что к человеку приходят эти мысли о пустоте, сделано, чтобы у человека была потребность принять на себя веру выше знания.

А для этого нужна помощь Творца. Т.е. человек обязан тогда просить у Творца, чтобы Он дал ему такую силу, чтобы он мог верить выше знания. Получается, что именно тогда человек нуждается в Творце, чтобы Он помог ему. И это из-за того, что внешний разум дает ему понять обратное.

Поэтому у человека нет тогда другого совета, кроме как просить Творца, чтобы Он помог ему. И об этом сказано: «Злое начало человека одолевает его каждый день… И если Творец не помогал бы ему, он бы не выдержал». [Бааль Сулам. Шамати. 13. По поводу граната]

М. Лайтман: Вопросы? Прочитай еще раз.

Чтец: (26:27) Еще раз отрывок шесть.

Повторное чтение первоисточника

М. Лайтман: Вопросы?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:56) Что значит, что мы говорим, что мы поднимаемся выше знания? Что мы как десятка и так далее?

М. Лайтман: То, что мы получаем связь с Творцом, что это выше нашей возможности понять, оценить, почувствовать, воспринять это внутри нашего знания.

Ученик: Кажется, что во всех отрывках он пишет, что есть особое время, время поднимать посторонние мысли.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как мы различаем это время, то есть какая-то точка, которую надо уловить?

М. Лайтман: Вера выше знания означает, что человек начинает относиться к реальности как к духовному, к духовности. Потому что иначе он останется в этом материальном мире. Вера выше разума называется – прийти к силе отдачи и быть в ней, в этой силе, выше всех материальных расчетов, которые называются «даат» (знание). И это то, что хочет человек. И он просит у Творца, чтобы Он выстроил ему такие состояния, такие времена, такие отношения, чтобы он смог все больше и больше обнаруживать, приобретать, собирать возможности выше знания.

Ученик: Мы должны видеть это время, ожидать, или мы должны все время искать?

М. Лайтман: Мы должны выстраивать эти состояния самостоятельно.

Ученик: Как мы выстраиваем их?

М. Лайтман: В каждое мгновение, везде, где бы я ни находился, я должен так себя формировать по отношению к Творцу, к духовному, в вере выше знания.

Ученик: Как мы помогаем друг другу в этой работе?

М. Лайтман: Это пока не на сейчас. Мы запутаемся.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:10) Каббалисты всегда говорят нам, что нам ничего не остается, кроме как просить. Я прошу, я прошу силу веры выше разума. Чего мне не хватает в моей просьбе, что я не получаю силу веры выше разума?

М. Лайтман: Чего недостает? Недостает желания.

Ученик: Желания или намерения?

М. Лайтман: Намерение уже следует за желанием. Прежде – желание.

Ученик: То есть мы в десятке каждый день создаем молитву, и молитва выходит без желания? Поэтому нет ответа?

М. Лайтман: Да, в том числе. Да.

Ученик: Как это заострить? Что добавить к просьбе, чтобы она была искренней?

М. Лайтман: Что добавить к просьбе? Силу желания быть выше нашей получающей природы и соотнести себя, связать себя с природой Творца, природой отдачи. И тогда, по мере того, что я перехожу к этой природе отдачи, понемногу, Творец иногда показывает мне, что я практически отрываюсь, как бы отрываюсь от получающий природы к отдаче, то постепенно я начинаю чувствовать, что это такое «вера выше знания». Почему это Высшая сила, с помощью которой я перехожу из мира в мир, из мира материального в мир духовный, когда я начинаю как бы принадлежать Творцу, быть связанным с Ним.

Ученик: (33:54) По поводу ибура. Вера выше знания и ибур связаны между собой?

М. Лайтман: В вере выше знания у нас уже есть все ступени. Ибур, еника, мохин.

Ученик: Чтобы прийти к этим состояниям, нужно сначала прийти к вере выше знания?

М. Лайтман: Да. Это все формируется, формируется потихонечку, причем все больше и больше.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:33) По поводу статьи, которую мы читали вначале, должен ли человек достичь состояния насущной необходимости в вере выше знания?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Чтобы это было не излишками, а чтобы это было необходимым. И как человек к этому приходит? С помощью десятки? Они ему показывают необходимость в нашей работе?

М. Лайтман: Да, он видит по своей связи с товарищами, насколько они стремятся и хотят этого достичь и это побуждает его.

Ученик: А может быть, он видит в объединение между товарищами?

М. Лайтман: Он не может этого померить. Не сможет.

Ученик: Какой совет, чтобы прийти к необходимости веры выше знания?

М. Лайтман: Связаться с товарищами, насколько это можно, постараться отдавать им, насколько это можно, вплоть до абсолютной преданности или самопожертвования. И тогда человек сможет понять, чего Творец от него требует, что требуется от человека. Это то, что постепенно проникает в наши чувства, ощущения.

Объявление (36:02)

Песня (41:55)

Набор: Команда синхронного набора

Ссылка на урок в Медиа Архиве

Kabala Media

Kabala Media

My LibrarySign in to like, save and subscribe to videos

Denní lekce12/18/2023(Afternoon)Part 1 Ba'al HaSulam. Šamati - Slyšel jsem, 184. Rozdíl mezi vírou a rozumem

Part 1 Ba'al HaSulam. Šamati - Slyšel jsem, 184. Rozdíl mezi vírou a rozumem

Ba'al HaSulam. Šamati - Slyšel jsem, 184. Rozdíl mezi vírou a rozumem

Kabala MediaCopyright © 2003-2026 Bnei Baruch – Kabbalah L’Am Association, All rights reserved

My Library
Sign in to like, save and subscribe to videos

Denní lekce12/18/2023(Afternoon)
Part 1 Ba'al HaSulam. Šamati - Slyšel jsem, 184. Rozdíl mezi vírou a rozumem

Kabala Media
Copyright © 2003-2026 Bnei Baruch – Kabbalah L’Am Association, All rights reserved